1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 3

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 01.12.19.

  1. killary
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62

    killary

    Живу здесь

    killary

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Пермь
    Еще есть нюанс, марши лестницы не будут сопрягаться/касаться стен. Вернее стены там появятся но уже после и не будут несущими. То есть у лестницы будут всего 3 точки примыкания - первая ступень и плита фундамента, последняя ступень и плита перекрытия, площадка и стена подвала. Для надежности, не будет ли лишним 2 колонны под дальними от стены углами площадки сделать?

    Вот, накидал от руки схемку
    ZLaUe-r9s-M.jpg

    Черным - стена подвала позади, и 2 колонны перед лестницей в ее углах.
    Зеленым - предполагаемая лестница.
    Фиолетовым - зоны примыкания лестницы и выпуски арматуры из стены.
    Темно зеленым - предполагаемые колонны.
     
    Последнее редактирование: 02.06.20
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939
    Адрес:
    Таганрог
    Вполне достаточно.
     
  3. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    728

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Долгопрудный
    Если сделаете выпуски под площадку, с учётом уровня чистых полов на этажах и отделки лестницы- хорошо. Колонны не нужны, достаточно площадку и марши армировать в два слоя.
     
  4. killary
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62

    killary

    Живу здесь

    killary

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Пермь
    Вот я и думаю, а не дешевле/проще будет сделать 2 колонны под углами площадки, допустим 150*150. Между ними балка, а на балку опереть и площадку и концы маршей.
    Вернее на конце площадки, между колоннами, сделать утолщение - балку, к примеру площадка 100, а между колоннами 200. Тогда достаточно будет заармировать и марши и площадку в один слой, в растянутой нижней зоне. Да и залить все это дело, вместе с колоннами, можно в один заход.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Один слой достаточен без колонн. Если поставите колонны, то получите зону растяжения в верхней зоне над колоннами.
    Выпуски можно делать, можно не делать. Можно просто после установки опалубки вбить десяток штырей в стену на уровне арматурного слоя площадки. 12мм арматура с шагом 130мм.
     

    Вложения:

    • IMG_0160.JPG
    Последнее редактирование: 04.06.20
  6. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    728

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    728
    Адрес:
    Долгопрудный
    Alexxxxx правильно говорит, что с колонами, в верхней части лестницы, появится зона растяжения. Но и без колонн, на площадке в верхней части, между двумя маршами она тоже будет.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет.
    Такая лестница считается по разрезной схеме. Отдельно считается верхний марш, отдельно нижний.
    Пролёт считается от опоры до стены. В обоих случаях рабочая арматура нижняя.
    @Rostislav88, представь, что тебе надо сделать отдельно или нижний марш с частью площадки или верхний марш с частью площадки. В обоих случаях получим простейшую схему армирования. Совмещение этих двух маршей никак не повлияет на схему армирования по отдельности.
     
    Последнее редактирование: 04.06.20
  8. killary
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62

    killary

    Живу здесь

    killary

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Пермь
    Не совсем понял, почему появится зона растяжения над колоннами? Ведь если площадку одним концом привязать к стене, а другим опереть на колонны, то ее ведь можно вообще не считать как часть лестницы. Можно представить что это отдельный конструктивный элемент (условно говоря еще одна плита перекрытия, между этажами), и посчитать оба марша лестницы отдельно. Или я ошибаюсь?

    Но лестница на вашем фото, это как раз то, что мне надо) Выглядит отлично)
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да забейте.
    Делайте, короче, без колонн и всё будет нормально!
     
  10. tkv86
    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tkv86

    Участник

    tkv86

    Участник

    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. В проекте расстояние между маршами заложено 200мм, но я хочу под верхним маршем сделать перегородку, тем самым оргазниовать кладовую. Для этого нужно изменить ширину лестничных маршей и площадки. Подскажите пожалуйста как лучше это сделать? Есть несколько вариантов:
    1. Увеличить ширину маршей с 950мм до 1050, при этом ширину площадки оставить 950.
    2. Сдвинуть всю лестницу вперед на 100мм, но в таком случае почти половина последней ступени второго марша зайдет на перекрытие. Узел опирания изменится (не повлияет ли на прочность ?)
    3. Уменьшить ширину проступи с 250 до 236. В этом случае получу 100мм для увеличения площадки.
    Прикладываю проект и наброски в скетчапе (первые два варианта) того что хочу.

    1.png 2.png
     

    Вложения:

  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939
    Адрес:
    Таганрог
    И зачем менять что то? Подняли перегородку и все.
     
  12. AndroVol
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9

    AndroVol

    Живу здесь

    AndroVol

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Бетонная лестница 2 пролета с площадкой. Главный вопрос - как опереть нижний край лестницы? Под лестницей находится монолитный подвал. Он не связан с домом. Дом под крышей отстоялся уже год. до этого 3 года его постепенно нагружали стенами и перекрытиями. В теории он у же сел. Но, как я понимаю, на практике еще возможны движения. Подвал не сядет т. к. у него огромная площадь опоры.
    Если лестницу непосредственно опереть на подвал то при подвижках дома пойдут трещины в лестнице, да и тепло из дома по лестнице будет уходить в подвал.
    Думал лестницу, в местах примыкания со стенами (2 несущие на фундаменте, 1 перегородка из полублока на полах по грунту) залить в штробу, чтоб неподвижно закрепить лестницу с домой. Верхний конец лестницы будет заливаться с анкеровкой в плиту перекрытия. Нижний конец лестницы опереть на ЭППС (пенопласт малой плотности) на ширину ступени. В случае подвижки дома ЭППС будет демпфером между лестницей и подвалом.
    строй-2.png
     
    Последнее редактирование: 28.06.20
  13. tkv86
    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tkv86

    Участник

    tkv86

    Участник

    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Планировалось что перегородка заподлицо будет с верхним маршем. Не совсем понимаю как ее возвести и закрыть расстояние 200мм между маршами, без изменений лестницы. Получается что то вроде такого:
    Снимок экрана 2020-06-28 в 17.25.33.png
     
  14. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.769
    Благодарности:
    13.939
    Адрес:
    Таганрог
    Ага.
    Так вы все таки проем хотите закрыть? Тогда сводим марши строим стену и смотрим куда и что подвинуть что бы было одинаково.
     
  15. tkv86
    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tkv86

    Участник

    tkv86

    Участник

    Регистрация:
    01.11.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Либо марши расширять до 1050мм, а
    Спасибо. Вот как раз вопрос в том и заключается, что менять ? Подвинуть я и в скетчапе могу)