1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 3

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 01.12.19.

  1. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Ну а если эта плита и фундамент (а за ним стены) будут иметь разность осадки? Меня вот этот момент смущает. Или я слишком сгущаю краски?
     
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Ну во первых у вас там все должно быть стабильно, а во вторых не заливайте бетонную плиту просто на грунт, а сделайте соответствующую подготовку. В любом случае основная нагрузка будет на низ.
     
  3. Cheating
    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Cheating

    Участник

    Cheating

    Участник

    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Спроектирован фундамент: монолитная плита + ростверки вверх + плита перекрытия с опорой на ростверки. Полости между ростверками заполнены песком. Все сделано и после этого обнаружено, что под лестницу на второй этаж (монолитную) не выполнена опора. Она только в одном месте фигурирует, в опалубочном плане нет ее. В итоге сделали просто закладные выпуски арматуры под лестницу. Реально ли теперь что-то тут сделать? Как вариант пробурить верхнюю плиту, поставить какие-то опоры (трубы с внутренним бетонированием) упереть их в нижнюю плиту, сварить с арматурой будущей лестницы...или тут от веса лестницы решение зависит? Или вообще не критично?
     

    Вложения:

    • 2022-02-19_21-21-01.png
  4. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Ну конечно не просто грунт в основании)
    E9058AB5-F0D4-4739-BD08-6618FD972F82.jpeg
     
  5. Cheating
    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Cheating

    Участник

    Cheating

    Участник

    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Добрый день! Задал вопрос, пока никто не ответил, а тут вижу такую модель лестницы и нижний марш упирается на балку. Может в моем случает так же заморочиться или это излишне?
     
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Ну а почему нет?
     
  7. Cheating
    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Cheating

    Участник

    Cheating

    Участник

    Регистрация:
    05.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Если нужно, то почему нет, но, если имеющаяся плита выдержит и без этой балки, то я бы и не делал) зачем мне лишние нагромождения.
    Вообще есть формула как распределяется вес от лестницы? При том что у нее 3 точки крепления: к перекрытию первого этажа, к наружной стене площадкой и упор на пол первого этажа.
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    Все верно.
     
  9. Dimka52319
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94

    Dimka52319

    Живу здесь

    Dimka52319

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Ижевск
    Всем привет.
    По неопытности накосячил, теперь думаю как исправить лесенку.
    Сделал единую лестницу на крыльцо и площадку крыльца (арматура 14-тая загнута). Площадка операется на цоколь из кирпича, цоколь на фундамент ростверк на сваях на глубину -2м (ниже глубины промерзания). Цоколь крыльца относительно дома не шевелится, хотя между фундаментами вставлен пенопласт в качестве деформационного шва.

    Но вот лесенка начала гулять. Заметил это когда под лестницей таджики сделали боковые стенки. саму плиту стало приподнимать морозное пучение.

    Собственно я думал про утепление вокруг лесенки площадки, но понимаю что бестолку - она промерзнет насквозь сверху и эффекта не будет.

    Пока есть два варианта: сломать что есть, арматуру сложить в заначку и сделать на металлическом косоуре. Цена вопроса ~ 50 тыс. руб (вместе с перилами). Вариант понятен и вопросов к нему нет, кроме долговечности.

    Второй вариант: снять перед лесницей плитку тротуарную, пробурить 2-3 сваи на глубину промерзания, сваи армировать чем-то типа НКТ трубы. Сваи залить по уровень -10 см от тротуарной плитки, что бы все восстановить. Сваи нужны что бы лесенка не надумала отъезжать от дома после доработки.

    Дальше прорезать алмазом дефомрационный шов вместе с арматурой и тем самым отсоединить лесенку от площадки.
    Чтобы на цоколь лесенка сильно не давила (хотя цоколь в 1,5 кирпича) под лестницей пропустить швеллер/нкт 73/уголок или еще что-то металлическое и упереть в сваи, залитые на глубину -2 м. Дальше немного домкратом эту трубу приподнять и на свае закрепить. По моим задумкам должен появится дефомрационный шов в ~ 10мм. Шов залить полеуретановым герметиком и пусть тянется сколько ему надо.

    Трещину которая появилась в цоколе (между цоколем и площадкой) оштукатурить и забыть про нее.

    А боковую стенку лестницы сделать из ЦСП и пусть весит в воздухе.

    Цена вопроса по второму варианту привлекает ~ 30 тыс. руб (вместе с перилами). и Больше форма лесенки нравится.

    И второй вопрос: а чем можно облицевать лесенку что бы было аккуратно и не скользко? Думал керамогранит, но боюсь что будет каток. В магазине предлагали какой-то керамогранит специальный. Думаю под него кинуть подогревающий кабель, что бы если надо почистить, то включил кабель на нагрев, часа на 2-3 включил, а потом скребком пластиковым убрал лед (что бы не долбить).
     

    Вложения:

    • Лесенка доработка.png
  10. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    2 вариант непредсказуем по результату и вообще как-то коряв на моё имхо.
    Я бы подкопал и вывесил опору низа лестницы, выбрал грунт и залил опорную подушку по ппс.

    Из всех опробованных мной вариантов либо практически постоянно включённый подогрев степеней либо шероховатое дерево, т. е. не шлифованное и не покрытое гладким лаком. Строганная доска с пропиткой. Не особо красиво но просто и недорого.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.02.22
  11. Dimka52319
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94

    Dimka52319

    Живу здесь

    Dimka52319

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Ижевск
    Выбрать сначала одну сторону, залить подушку, потом вторую сторону - залить подушку так что ли?
     
  12. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    Можно и так. Я бы подкопал один край, завёл под основание ригель (швеллер, двутавр, рельс, что есть в общем) с опиранием по краям, потом другой, потом вынул грунт из под основания и ригелей на толщину слоя утеплителя и бетона подушки, поставил опалубку и замонолитил. После набора прочности убрать ригеля, доутеплить краевые зоны и сделать финишное покрытие.
     
  13. Dimka52319
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94

    Dimka52319

    Живу здесь

    Dimka52319

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Ижевск
    спасибо. Я подумаю над такимм вариантом решения.
    Мысль возникла откопать часть, все-таки сваю сделать что бы что-то типа Г-образной конструкции получилось, залить. После схватывания повторить с другого края и по середине.
     
  14. frf33
    Регистрация:
    11.03.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    frf33

    Участник

    frf33

    Участник

    Регистрация:
    11.03.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Ребят, всем добрый день.
    сложилась следующая ситуация. вкратце:
    построил дом, фундамент - плита 8х9м с ребрами жесткости 0,3х0,6м по периметру и ребром в центре. 8х4,5м это половинка фундамента,
    заход на лестницу примерно по середине половинки, т. е. опорная часть лестницы тоже посередине. и задумана была ж/б лестница.
    Мои мысли были такие, под плитой песок, причем утрамбованный, то есть лестница будет опираться через плиты на грунт. В плите сразу провел трубы теплого пола, чтобы уйти от стяжки.
    Теперь приходит следующий теплый сезон и настало время задуматься об отделке и лестнице. Но ребята на стройке сказали что песок под плитой сядет со временем, и есть вероятность что вся масса лестницы придется на плиту, мне бы дураку заложить под лестницу ребро и вопросов бы не было, но имеем что есть.
    Плита толщиной 200мм армирована арматурой 8мм в 2 этажа с размером ячейки 200х200мм.

    Собственно сам вопрос, может ли кто то рассчитать, выдержит ли плита нагрузку без учета грунта под плитой, то есть как будто это плита перекрытия 8х4,5м с нагрузкой в центре примерно 4000кг.
     

    Вложения:

    • IMG_20210708_214132.jpg
    • IMG_20210714_061150.jpg
    • IMG_20210717_101146.jpg
    • план дома 1 этаж расчет.jpg
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    13.935
    Адрес:
    Таганрог
    А как вы думаете идут лестницы ну скажем со второго на третий этаж? там кроме плиты вообще ничего нет. Если не уверены штроба в стене вам в помощь.