1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 3

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Вит1959, 01.12.19.

  1. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Нет. Я хочу сказать что высоты ступеней в бетоне считаете из расчета высоты между уровнями чистых полов (из чего пирог без разницы) а потом весь марш (бетонный при заливке просаживаете на толщину финищной отделки ступеней. После финишной отделки ступеней у вас все будет вровень и одинаково.
     
  2. imos
    Регистрация:
    06.05.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    16

    imos

    Живу здесь

    imos

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как правильно крепится ступень к бетону? Сначала фанеру к бетону пришурупить, а потом на фанеру ступень приклеить? Тогда Н2 будет равен толщине фанеры + клей. Мне понимание технологии закрепления ступеней необходимо для определения расстояния между деревянной ступенью и бетоном. В финишную отделку ступеней, про которую вы пишите входит толщина деревянной ступени и подложка для ее крепления к бетону?
     
    Последнее редактирование: 03.03.20
  3. саг68
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436

    саг68

    Живу здесь

    саг68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г. Гатчина Ленинградская область РФ
    Я расчётный размер беру 3 мм. Заливать стараюсь ровно. Бетон даёт усадку, где больше, где меньше получается ещё местами до 2-3 мм. Но общая плоскость обычно выдерживается на заданном уровне. Некоторые наплывы бетона потом убираются алмазной чашкой. Выходит между ступенью и бетоном прим 2 - 5 мм. - монтажный зазор на клей. Допуски по СНиПам больше. Только различайте допуски на заводские изделия льющиеся в металлическую опалубку и литьё по месту. Если Вам необходимо точнее, не вопрос, достигается дополнительной отделкой за другие деньги. Так же как на стенах (штукатурка, шпаклёвка).
     
  4. саг68
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436

    саг68

    Живу здесь

    саг68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г. Гатчина Ленинградская область РФ
    Для этого есть своя тема и там куча вариантов. Выбирайте.https://www.forumhouse.ru/threads/9320/
     
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Тут уже много копей сломали на эту тему. И в основном каждый выбирает под себя, кому как удобней.
    В финишную отделку входит все кроме бетонного марша.
    Расчитав сам бетонный марш базируясь на чистовых отметках полов, вы гарантированно избегаете ошибки на нижней и верхней ступенях. В процессе строительства очень часто меняются предпочтения.
    А вот тому кто будет лить сам марш требуется уже точный способ крепления ступеней в зависимости от хотелок. Точнее точная его толщина. Именно на эту толщину и просаживается весь марш. В результате первая ступень становиться ниже а верхняя выше. А после финишной отделки все это нивелируется.
     
  6. imos
    Регистрация:
    06.05.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    16

    imos

    Живу здесь

    imos

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.11
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо за конкретные цифры. Фанеру как подложку почему не применяете?
    Примерную расценку изготовления лестницы (без отделки) за куб бетона можете сообщить (работа + материал). У меня простая прямая лестница, угол наклона 34 град.
     
  7. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Московская область
    я не анжанер вовсе, но по моему, ваш расчет был б правильные, если кроме лестницы больше на блок ничего не давило б (другие блоки, так же имеющие вес хоть и распределенный, плиты перекрытий, крыша и пр. и пр. нагрузки).

    Поэтому вам все-равно спасибо, но все-таки - есть ли где подобный узел в расчетах, в альбомах производителей газобетона (их сколько в РФ? 70? д. б. кто-то хоть озаботится, а не под копирку друг у друга тырить текст). да и подозрение, что В2.5 это не нормальные условия эксплуатации а уже разрушающие. Нашел "Расчетное сопротивление газобетонной кладки классом прочности B 2.5 составляет 1,0 Мпа, то есть 10 кг/см2"
    к тому же там еще и касательные (или как их правильно назвать) силы действуют (лестница давит вбок, стараясь выпереть площадку из дома) - узел вроде никак не защемлен

    во, что нашел
    Прочность стен из мелких газобетонных блоков на внецентренное сжатие от вертикальных нагрузок и изгибающих моментов определяется по формуле

    2020-03-03 14_38_27-Window.png
    а еще оказывается, прочность кладки рассчитывается и на сосредоточенные нагрузки, а и если прочность "недостаточна, то возможно ее
    повышение (но не более чем на 50 %) путем устройства
    распределительных бетонных плит (подушек), которые должны иметь
    толщину не менее 60 мм и класс бетона по прочности на сжатие не
    менее В10 с косвенным армированием не менее 0,3 %."

    а еще "Заделка балок в газобетонную кладку с восприятием опорного
    изгибающего момента (защемление) запрещается"
     
    Последнее редактирование: 03.03.20
  8. саг68
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436

    саг68

    Живу здесь

    саг68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г. Гатчина Ленинградская область РФ
    Вы регион видели? :) Я конечно ездил в Рязань, но туда за сильно не простой лестницей. А простую думаю и у Вас найдёте кто сделает. А то трансфер дороговато обойдётся.:hello:
     
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Ну да. "За морем телушка полушка, да рубль перевоз.":)
     
  10. саг68
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436

    саг68

    Живу здесь

    саг68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г. Гатчина Ленинградская область РФ
    Ну да, а то прямой марш возьмёшь да сделаешь за один рабочий день, а дороги часов 17-18 а одну сторону (мы в Дивеево ездили) по времени 5 к 1 это перебор. :)]
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нафиг заморачиваться расчётом. Я же написал
    Запас в 10 раз перекроет всё. Можно эти опоры сделать не 15см, а 30. Запас будет в 20 раз.
    Кстати, плиты перекрытия на ГБ опирают на 150мм. А 6-ти метровая плита с нормированной нагрузкой примерно соответствует площадке лестницы.
     
    Последнее редактирование: 04.03.20
  12. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Московская область
    плиты опирают или на несущие бетонные перемычки, армопояс или U-блоки.
    чего-то я в альбоме опирание на кладку не видел.
    а вес плиты меньше весь марша+площадки, да и опирание лестничного марша - точечное - узкими выступами (почему-то)

    lestnichnye-ploshcha[1].png
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.777
    Благодарности:
    13.943
    Адрес:
    Таганрог
    Эко вас понесло в многоэтажное строительство. Вы ничего не перепутали?
     
  14. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Московская область
    Ну я в продаже только такие видел ЛМ. Они все такие - с выступами. Что не удивительно - завод жби работают на многоэтажное строительство.

    И еще балки лестничные БЛ есть оказывается. 350мм высотой (как их подгонять-то в ПК) с не понятными характеристиками по нагрузкам (не нашел)
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безымянный.png Взято отсюда: https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293820/4293820851.htm
    Даже не 150, а 120мм.
    Вес плиты перекрытия вместе с распределённой нагрузкой 800 кг на 1 м2 может достигать 7000 кг.
    Безымянный.png