Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да почему оно рухнет, там нижняя арматура между стен будет работать,... рухнет если нижняя арматура и толщина перекрытия ниже расчетных, 15см - 3м пролет, 4- максимум со скрипом

я и говорю нагрузку в стену увели распором,... ну в монолитную, если она с запасом по статике, может и прокатит со скрипом, но это требует расчетного обоснования

 

Ну да.

 

Подводя итоги, пришел к такому варианту.
Забиваю 7 штырей d12 на 100 мм.
И выгрызаю в балке полку. Снизу остается 100 мм, высота полки 100 мм, глубина 60 мм.

 

Это как проездной в известном анекдоте.

 

И все таки, даже если нет защемления в стенах, но площадка и балка (или др. площадка) являются опорами для марша (так оно всегда и является), там в углах перехода от марша будет на растяжение верхняя арматура!
Т. е. грубо говоря, марш будет защемлен на площадку и на балку, если заливается одновременно !
(зелеными треугольничками условно изобразил опирание площадки и балки на боковые стены)

 

Да, это так. Но тут важно вот ещё что:
Если нижняя арматура марша не позволит прогнуться маршу, то и верхнего растяжения на площадках не будет. Поэтому проще положить в нижний слой в 1.5 раза больше арматуры, чем пытаться выгадать на защемлении. Вы попробуйте найти фотки с трещинами на площадках, где у Вас зона растяжения. Не найдёте, хотя так как я заливают тысячи лестниц, без этого пресловутого верхнего слоя. Намного проще положить в нижний слой арматуру с шагом 130 мм, чем 2 слоя с шагом 200. Кстати, СНиП прямо допускает только одну решётку при толщине несущей плиты 150мм и менее.

 

я считал, что марш, как и любая плита перекрытия рассчитывается на какие то прогибы, скажем 1/30 пролета, она не считается при 0-м пригибе, хотя понимаю, что реальная нагрузка на марш может и не будет создавать прогибов, (не все роняют рояль при переноски на марш или станки перетаскивают) ...

кроме того снип указывает закладывать рабочую арматуру во всех возможных зонах растяжения ЖБ конструкций повышенной степени ответственности. Там где монолитное перекрытие защемлено стеной, всегда ставят верхнее армирование (иначе просто не примут проект, если многоэтажка какая то), при номинальной нагрузке прогиб нельзя свести к нулю, его можно только уменьшить усилив нижнюю!

 

@Xman2, да ежу понятно, что надо подходить к армированию конструкций ответственно. Если бы в Вашем примере была бы одномаршевая лестница, с длинной пролёта 5 метров, да и без промежуточных опор на стены, то я бы естественно делал бы верхнее армирование на площадках и армировал бы 14мм арматурой, с толщиной плиты 18 см. Но, при пролётах обычных, в Вашем примере максимум 2700 мм можно просто усилить нижнее армирование и не парится с верхним.
Ну посчитайте прогиб при толщине плиты 15см и армировании 12мм арматурой с шагом 130мм. Пролёт 3 метра. С нормированной нагрузкой 300 кг на 1 м2. При весе собственном 800 кг на 1м2.

 

Я как то читал тему на Форум DWG. RU.
Там проектировщик рассчитывал стены монолитного подвала. И с удивлением пишет- парни, а оказывается при такой то толщине стен армирование вообще не нужно. Так ему начальство говорит, что делай как обычно- 2 решётки. Иначе не примут.

 

Зато не высадят...

 

Да, именно так. И покупать арматуру не им же. Да и вязать тоже не им. То, что застройщик переплатит в два раза- все по-барабану.

 

Да бывают и смешнее моменты. Как то лил лестницу по проекту от конструктора. 2 решётки, так как там лестница висела только на металлических столбах по углам. Заходит управляющий этого многоэтажного дома и развонялся, что нашему проекту он не верит. Заказчик заказал проверку в экспертном бюро. Через месяц приходит ответ на 20 листах. Смысл ответа в том, что надо добавить по 2 нитки арматуры в каждый слой. Я стал проверять их расчёты. И увидел, что они взяли длину пролёта не с точки опоры, а с начала первой ступени. Разница в 0.8 метра. Указал на эту ошибку нашим проектировщикам, на что получил ответ- да забей. Проще переделать как сказали, чем с идиотами бороться. Ну моё то вообще дело маленькое. Докупили арматуры и воткнули. Короче, даже экперты косячат.