1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания - 5. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexIvK, 25.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.731
    Благодарности:
    6.081

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.731
    Благодарности:
    6.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В теории: можно на зарядку включить через диод (два) для обеспечения падения зарядного напряжения, а обратно - через схему с мосфетом, работающим в режиме "идеального диода" (в интернете есть масса схем). Какие-то бренды (Ti, LTC...) даже выпускают специализированные микрухи, для управления мосфетами (ideal diode controller).
     
  2. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Kiev
    Спасибо поищу, у меня просто ибп на настройки из софтинки не реагирует она еще и пишет что у него буфер 27, а в реальности на клеммах 27,7 на разряд тоже теряет где то эти 0,7 но это было бы и хорошо если он выключаться будет раньше чем 21

    пока выкрутился тем что не держу его в буфере, отключаю и подзаряжаю раз в 10 дней, ну и ввод резерва ручной соответственно
     
  3. Lia060
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227

    Lia060

    Живу здесь

    Lia060

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    М и МО
    Примерно так. Только когда мосфет открыт он проводит в обе стороны с очень малым падением напряжения и поэтому мизерными потерями на нагрев. А когда закрыт то только в одну, за счет внутреннего паразитного диода, схема мгновенно его открывает как только "видит" разность потенциалов опять превращая его в практически проводник с очень малыми потерями.

    Вот, погуглил, что то подобное описанному в статье https://habr.com/ru/post/483516/ только с добавлением принудительно открывающем MOSFET если напряжение ниже заданного. Например TL-431 с делителем...

    P. S. Хм, довольно простая схемка получается. С нас содрали денег за эти коробочки немало.
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.731
    Благодарности:
    6.081

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.731
    Благодарности:
    6.081
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот чтобы этого не происходило, в таких схемах используют два мосфета, включенных диодами навстречу. Но там, на самом деле, много тонкостей и не всякая схема нормально работает в реальных условиях: несколько лет назад пробовал для развязки солнечных панелей цеплять такие штуки - как-то не очень оно работало.

    upd: В комментариях к первой хабровской статье "Прекращаем ставить диод" - как раз есть обсуждание подобной схемы.
     
  5. Lia060
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227

    Lia060

    Живу здесь

    Lia060

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    М и МО
    В случае с аккумулятором И UPS это как раз не вредно. Два MOSFET это для твердотельного реле, полностью разрывающего нагрузку. Нам же нужно только в одну сторону, на аккумулятор.
    Кстати, подумал что можно не городить огород с TL-431 или чем то подобным а использовать отдельный зарядник, отключающийся по достижению заданного напряжения. Без всяких там "буферных" и "капельных" кипячений. Или вообще влезть в UPS и отключить его внутренний зарядник и не ставить диод а только внешний зарядник...
     
  6. МихаилЧернышев
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    МихаилЧернышев

    Участник

    МихаилЧернышев

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    "Кипятят" перезарядом - в смысле слишком долго заряжают или слишком большим напряжением? Продаются ли приборы с "идеальным диодом" ?
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддерживают сильно высокое напряжение буферного режима.
    Не дале как сегодня на другом форуме мне пользователь CyberPower SMP350EI написал
    В характеристиках CyberPower SMP350EI указано Charging Voltage 13.65V, а Bluetooth вольтметр сейчас показывает 14.1 +- несколько сотых.
    А так то пробулькивание начинается уже после 13,8V
     
  8. Lia060
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227

    Lia060

    Живу здесь

    Lia060

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    М и МО
    Слишком долго слишком большим напряжением без учета температуры. Вода испаряется. В AGM ее очень мало. Раз уж аккумулятор все равно практически труп, попробуйте добраться до банок и залить по 20...30 миллилитров дистиллированной воды (в центральные банки больше), разрядить до 10 вольт и зарядить током не больше 5 ампер. Если будет прогресс можно пытаться восстановить дальше циклами. Если эффекта не будет аккумулятор на свинец, новый берегите от температуры и длительного перезаряда!

    Готовых не находил, заказывали разработку под разношерсnный парк UPS_ок (порядка 100 штук), среди которых большинство было CyberPower.
     
    Последнее редактирование: 11.01.22
  9. aspen63
    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19

    aspen63

    Живу здесь

    aspen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19
    Стою перед финальным выбором инвертора для резервного питания в квартиру, и нужно определиться с емкостью и. типом АКБ. Сейчас основной выбор стоит между моделями на 3000ВА и 5000ВА на 48 В, так вот в первом случае вроде как достаточно АКБ 4*100, а во втором случае уже необходимо 4*200. Второй вариант мне явно избыточен по автономности, но якобы иначе в пике 4*100 эти 4 кВт не вытянут. Вопрос: есть ли АКБ, которых в конфигурации 4*100 все же будет достаточно под такие пиковые нагрузки в течение нескольких минут, далее останется только максиум несколько сот Ватт.
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    LiFePo4 ячейки 100а*ч в конфигурации 16s для 48V. вытянет легко и выдаст фактически всю заявленную ёмкость даже на максимальной нагрузке.
     
  11. aspen63
    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19

    aspen63

    Живу здесь

    aspen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19
    Круто. А по цене не больше 4*200 AGM выйдет? Может тогда и меньшую емкость посмотреть? И для меня лиферы пока темная лошадка. там же какие-то сложности в сопряжении их с инвертором могут быть? Что-то с чем-то дружить надо?
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однозначно меньше... нынче хорошие 200а*ч AGM от 30 тышш за штуку начинаются.
    Причём с таким бюджетом можно как заказать сборку под свои хотелки так и купить готовое заводское решение.
    Например объява с авиты, 3 таких блока 114тышш. 150а*ч. По энергоёмкости больше чем сможет выдать 2*200а*ч свинца, количество циклов в разы выше.
    Само собой прекрасно можно обходиться и двумя блоками если не нужна большая продолжительность работы.

    Крайне желательно чтоб ИБП имел регулировки напряжений, особенно это касается буферного режима.
     

    Вложения:

    • 1.png
  13. aspen63
    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19

    aspen63

    Живу здесь

    aspen63

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.21
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    19
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.510
    Благодарности:
    6.865
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будут они дружить или нет зависит от ИБП\инвертора.
    И я бы не стал сравнивать заводской Китай с наколенной сборкой из Китайских ячеек и при этом самосбор ещё и дороже. Я так понимаю просто ищете поближе к себе? Как по мне доставка ТК выйдет не сильно дорого...

    Чуть выше Вы же сами пишете, что по мощности он избыточен...
    Тут на форуме вроде как есть владелец Виктрона @Yuri_Kos_, может он подскажет. Или позвонить продавцам и задать вопрос имеет ли сей девайс регулировки зарядных напряжений.
     
  15. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.231
    Благодарности:
    2.933

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.231
    Благодарности:
    2.933
    Виктрон имеет все. Но нужно подключать его к компьютеру. Так как все настройки тонкого плана идут через компьютер. Читайте литературу. На сайте дилеров есть Руководство пользователя. В т. ч. и на русском. Выдержка из руководства:
    Программируемый Все настройки инвертора можно изменить с помощью ПК и бесплатного программного обеспечения, которое можно загрузить с веб-сайта www.victronenergy.com.

    Есть, в частности, тут:
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.