АКБ для резервного и автономного питания - 5. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Госпидя, всё по кругу да по граблям...
Прочтите моё от 04/01 #3358 https://www.forumhouse.ru/posts/29476732/
Вы полфорума на уши поставили уже- Вас уговаривать...

 

С завидной периодичностью появляются очередные "Хомы неверующие"...
Как и я в свое время, и другие камрады. Пока сам не расчовпает, что да к чему, хрен чего докажешь или убедишь ...
Такова жизнь.

 

Люди сами кузнецы своих проблем: готовность взять дорогущий инвертор, 80% возможностей которого не пригодятся никогда, и при этом экономить на батареях, объективно необходимых по параметрам.
А если не экономить - то у того же виктрона есть родные лиферные батареи с родной бмс, и соответствующей ценой вопроса.

 

Да я давал ссылки на ценники родных железофосфатных акб виктрон. Человек сразу остыл к ним...
Сеплос минимум в два раза дешевле, и то дорого.
Ему нравится акб с авито или с сайта лифепо4.
Помойки.
Но тем не менее за них просят почти 100 тыр.
Зачем тогда козе боян?
Не понимаю.

 

Вы чо все злые такие? Я реально разобраться хочу. Тот пост я прочёл, но его реально не понял. Много ссылок не очень понятно для меня на что, и что с этим делать. Вы-то давно в теме, а я пару дней урывками разобраться пытаюсь. Тот же коллега @Yuri_Kos_ в какой-то момент просто застращал меня, что с Victron из лиферов либо брать родные с неразумным ценником, либо поиметь секс для красноглазиков, поэтому тему лифера для себя как бы закрыл. Потом здесь мне говорят, что никакого секса, просто надо брать нормальную китайскую готовую сборку. И якобы, как я понял, при отсутствии особых требований по емкости, лучше взять все-таки не свинец, а лифер, который лучше отдаёт мощность относительно своей емкости. Я неправильно понял? Мощность относительно емкости та же, просто ее полнее выбрать получится?
Чтоб вас не мучал больше ламерскими вопросами, помогите понять следующее, и я уйду
Вариант 1. 3000ВА (2400 Вт): беру либо свинец/карбон минимальной емкостью 4*100?, либо сборку лифера емкостью * А*ч, например, здесь *
Вариант 2. 5000 ВА (4000 Вт): беру либо свинец/карбон минимальной емкостью 4*200?, либо сборку лифера емкостью * А*ч, например, здесь *
Помогите заполнить место *

 

Мне не дорого вообще на фоне общего бюджета, внутренний еврей просто просит разобраться. Точно тут никого не хочу обидеть, сорри, если что

 

Повторять одно и то же по многу раз не привык. Поэтому - позвольте откланяться.
Удачи!

 

@aspen63, не злые, просто уже по многу раз сказали, на разные лады

- свинец/карбон не любит больших токов разряда, поэтому емкость батарей должна соответствовать току, и должна быть большой. Я писал примерный расчет, и в мануале виктрона написаны те же самые готовые цифры.

- лифер не любит перезаряда, поэтому к ячейкам требуется БМС, которая вместе с ними образует батарею. И напряжение заряда желательно немного подправить, оно отличается от свинцового в некоторых деталях. Зато с током все хорошо будет.
Можно купить готовую батарею фирменную, либо китайскую фабричную, либо непонятную колхозную, либо собрать самостоятельно.

- инвертор виктрон хороший, у него много функций, но часть вам вообще ни к чему, другая работает только с фирменными батареями, а с третьей придется разобраться самому (или не использовать, но тогда какой смысл в виктроне?).

Вариантов мало:
- либо все-таки стать немного "красноглазиком" и разобраться что к чему, чтобы потом не было "мне тут в интернете насоветовали, я выбрал самые лучшие моменты из разных советов, а получилось г... на палочке!"
- либо пойти к продавцу фирменного оборудования и купить что скажут, и за сколько скажут.

 

Прежде чем ниже заполнить места, отмеченные *, давайте ещё раз про теорию химий аккумуляторов.
Итак, свинец... О покойнике или только хорошее, или ничего, так ведь? Посему- свинец хорош тем, что (по убыванию важности плюсов):
1. его можно сдать в утиль- по 20 (у нас тута)...40...60 (в хороших городах) рубля за килограмм.
2. он заряжается в минусА.
3. ифсё.
Литий-ион (не путать с лифером и титанатом!).
1. Может выдавать приличный ток на разряд.
2. В принципе и заряжать можно быстро.
3. Высочайшая энергоплотность (волюметрическая и гравиметрическая).
4. вроде всё.
Лифер.
1. Ток недолгого разряда спокойно гарантируется на уровне:
3C, continuous for max 15 minutes from full charge
Max peak discharge current 20C, maximal 5 seconds in 1 minute
2. Ток штатного разряда и заряда- 0,5С. То есть 2 часа на днище <=> полный заряд.
3. Если собирать самому из правильных палок и говна- стоимость ниже, чем у самого лучшего свинца- a с учётом п. 4- вообще ОГОНЬ!
4. Кол-во циклов при правильной эксплуатации зашкаливает- тысячи!
Титанат.
1. Ток недолгого разряда спокойно гарантируется на уровне 15C!
2. Ток штатного разряда и заряда- 1С. То есть ОДИН час на днище <=> полный заряд. Заряд- до 6С!
3. Кол-во циклов при правильной эксплуатации зашкаливает- ДЕСЯТКИ и до сотни тысяч!

Вариант 1 так себе. 3000ВА (2400 Вт): беру либо свинец/карбон минимальной емкостью 4*100?, либо сборку лифера емкостью * А*ч, например, здесь *
Здесь запрещена неоплаченная реклама- можем шепнуть только, кто из местных членов- торгует "всякими деталями"...
2. Карбон- ЛАПША! На неокрепшие уши ньюбов... Это тупо свинец- и за рекламную лапшу деньги берут дополнительно с наивных покупателей. А вот если ещё раз посчитать- сколько надо ХОРОШЕГО свинца на 3000ВА- спросите ещё раз.
Вариант 2. 5000 ВА (4000 Вт): беру либо свинец/карбон минимальной емкостью 4*200?, либо сборку лифера емкостью * А*ч,
например, здесь *
Здесь запрещена неоплаченная реклама- можем шепнуть только, кто из местных членов- торгует "всякими деталями"...
Вариант 2- разумнее, если зачеркнуть ВЕСЬ свинец или Вы купите самый правильный ИНВЕРТОР (не просто_ИБП) и свинец не будет у Вас 5 лет под постоянным наддувом стоять.
А про лифер- скрещиваем 5000ВА с
"3C, continuous for max 15 minutes from full charge
Max peak discharge current 20C, maximal 5 seconds in 1 minute"
и получаем, что с учётом КПД инвертора- надо 5000Вт/0,85/50В/3С= 40А*ч лифера на 16 ячеек и с правильной БМС, которая вытерпит ток 150-200А.
Как-то так...

 

1. Титанат. Ну это уже занадто, как говорят...
2. Лифер. Я бы все таки ориентировался на емкость ближе к 100 Ah. Особенно для инвертора на 5000 кВа.
3. Литий ион - да нет, не все. Бабахает он, однако, иногда. Будет поопаснее намного. Чем лифер. Это тоже надо бы озвучить.
А так все верно, в принципе.
Это тот редкий случай, когда я с Максом почти полностью согласен.
Пишу это не для спрошающего, а для читающих/советующих.
Спрошавшему я уже все сказал.

 

Так смысл был оценить ПОРЯДОК величин, высосанных из пальца даташита. Никто в здравом уме по предельным режимам не станет проектировать систему за тыщи баксов. Хотя я до сих пор НЕ ВЕРЮ, что коллега сможет 5кВА отсосать из ИБП. Только если умышленно- "назло коллегам с ФХ отморожу уши!".

 

Спасибо, пока-пока!

 

Спасибо, намного понятнее стало Как понимаю, 5000+60А*ч лифера (чтобы иметь некоторый запас) будет вполне достаточно.

 

Да я шутил, тут просто смайлики, введённые именно как смайлики, а не скобками, просто удаляются, как получается. Спасибо вам всем за помощь!

 

Подскажите люди добрые по ситуации. Есть генератор. Используется очень редко. За это время аккум саморазряжается сильно. Ныне почил. Теперь вот есть пятилетний акум 60 а/ч с авто. Пришёл к выводу, что надо как-то поддерживать жизнь в нём. Решил приспособить для этого дешёвенький UPS от APC который купил по цене батареи, которую благополучно использовал в сигналке. Выгода двойная. Поддерживаем жизнь в аккуме и имеем дежурные 230в для, например освещения в генераторной.

Волнуют очень пара вопросов.
1) Как отнесётся к этому аккум? Может не постоянно его подключать а по таймеру, например, раз в неделю на пару часов, чтобы взбодрить или подрегулировать что в UPSe...
2) Надо ли физически отключать аккум от UPS при работе генератора?