1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания - 5. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexIvK, 25.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.078
    Благодарности:
    15.082

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.078
    Благодарности:
    15.082
    Адрес:
    Новая Москва
    Примерно совпадает.
     
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    10.147

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Пермь
    Я верю. Но это проблема больше стартера, чем аккумулятора. Стали ставит стартеры с редуктором - и проблема резко уменьшилась.
    С Нивой конечно дело не в подготовке к зиме было, а в наличии "кривого" стартера. Проворачиваешь пару раз двигатель и вперёд. :)]
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Не, не, не! Дело именно не в стартере. А в советской системе зажигания и подачи топлива. Жигули- конечно, не Москвич, который мог запросто САМ себе залить карбюратор во время езды при неумелом обращении, но и ВАЗ был не то что "иномарки" нынче. И именно "если не схватишь и не поддержишь педалькой первый же бррр!- то капут"- от этого. И маслать можно потом было долго. Но почти всегда малорезультативно... :|: Акк работал. Можно даже было не снимать/нести/заряжать. Просто выйти из авто (в нём чсх было холоднее, чем на улице! :flag:), походить вокруг минут 10-20 и снова в бой!
     
  4. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    10.147

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Пермь
    Всё на Ниве прекрасно заводилось (а если не заводилось - то маслать уже не могло). А вот на педаль жать - не надо! Заливаете свечи, а дальше нет смысла насиловать машину. Надо протирать/сушить свечи.
    Извиняюсь за офф-топ. Спор продолжать не буду. :)]:)]:)]
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    1. Это не спор. А обмен ОПЫТом.
    2. Жать не надо было- пока дыррр! не скажет. А вот когда да- то как раз надо, иначе глохло. Акк и стартер были ок. :hndshk:
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Апнем.
    1. Наткнулся на сохранённую 6 лет назад страничку про маховик. Сюда мыльну так как там упоминается "“drop in replacement” for 48VDC nominal Lead Battery packs".
    Итак, 340 килограмм, куб с стороной 1 метр, обещают 10 лет Expected Service Life, кол-во циклов- не упоминается, рек. мощность "заряда"- тоже. Есть Nameplate Energy 15kWh, An additional 5kWh of emergency storage is available at lower power and efciency levels
    Есть
    Continuous Power 3kW (то есть как бы 0,2С)
    Peak Power (60 seconds) 9kW (то есть как бы 0,6С). Вафля, ЛАН, RS485 u m. n.
    Цена- яхз... А, анонсят 6 килобаксов. Исходя из того, что яндекс их почти не знает- видимо, пока бызнес не айс. Скорость "саморазряда" не раскрыта, примем за равную у свинца.
    2. Свинец... Эх! Счас полетят копья, НО! Проговорим очевидное. Масса хорошего ампер-часа свинца- 0,3-0,35кг. Токоотдача в максимально щадящем режиме, обеспечивающем максимальный эффективный срок жизни, который- Я ПРОДОЛЖАЮ НАСТАИВАТЬ- стОит мерить только в киловатт-часах, возможных к прокачке через АкБ за всю его жизнь (необязательно только "до снижения ёмкости на 20% паспортной")- 0,1 ампера на ампер-час фактической ёмкости. Акцентирую внимание- именно фактической на монет проведения КТЦ- не реже раза_в_год! Цена (тоже холивар стэйт детектид)- порядка 200-250 руб./А*ч.
    Итого, получаем:
    маховик- гравиметрическая плотность энергии полной- порядка 59Вт*ч/кг;
    удельная мощность на кг ДЛИТЕЛЬНАЯ- 8,8Вт/кг, минутная- 26,5Вт/кг.
    Ну и начальные вложения- порядка 24 рублей на ватт-час, кол-во циклов приравниваем к макс. возможному за обещанный период жизни при разумном сценарии- "1 в сутки полный"- 3652,5, стоимость выданного номинальной мощностью киловатт-часа за всю его жизнь, прибавляемого к цене источника- порядка 8,8 рубля.
    свинец-
    гравиметрическая плотность энергии полной- порядка 40...34Вт*ч/кг;
    удельная мощность на кг ДЛИТЕЛЬНАЯ- 4...3,4Вт/кг, минутная- 12...10,3Вт/кг (принимаем разрешённый ток "быстрого" разряда- 0,3С недолго).
    Ну и начальные вложения- порядка 16,7 рублей на ватт-час (в скобках и далее- 5000 для вариантов типа Hoppecke OPZx, но для неё далее- считаем из цены 350 рублей за ампер-час!- итого 29,2руб./Вт*ч), кол-во циклов приравниваем к макс. обещанному производителями- 1000 (5000), стоимость выданного номинальной мощностью киловатт-часа за всю его жизнь, прибавляемого к цене источника- порядка 16,7 (5,8) рубля.
    Вот такие пироги...
     
  7. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    Как на счет шума и вибраций на разных режимах? При такой плотности энергии обороты маховика, предполагаю, за 10к заходят - бомба в момент разрушения.
    Идея классная, очень хочется пощупать, да и цена не сказать, что велика, но...

    Кстати, если хотите узнать стоимость в России, умножьте цену на 1,75 (дорога, пошлины, ндс, растаможка, сертификат и наценка того, кто это все сделает)
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Упоминается индифферентность к колебаниям амплитудой до 15мм, "несильные землетрясения".
    В любом случае, подложить под 340 кг аморт. подкладки из тоооолстой резины или сделать подвес на амортизаторах от авто- но_проблемо. Для мест с высокой сексуальной сейсмической активностью...
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Зато за "сборку"/"настройку" много не возьмёшь. няп, там порядка 3-5 разъёмов, из которых только коммуникационные могут вызвать затруднения.
     
  10. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    Виброизоляция рассчитывается по резонансным частотам, одной резинкой снизу там не обойдешься. Явно нужен отдельный виброизолированный фундамент под этот "кубик", без контакта с основным фундаментом (полом). Но это частности, основной вопрос, как монтировать? На этапе строительства только. Это не ИБП с аккумами, которые занес по очереди, соединил перемычками и вперед.
    Большая, тяжелая негабаритная дура. Но интересная, не спорю.

    Монтаж, вот где собака порылась, вот где деньги заложены :)
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Что мешает именно В САРАЙ затащить кубометр на любом этапе? Не сомневаюсь, что при минусах эта штука работает не хуже, чем при жаре. Тем более таскать с собой на рыбалку не надо. Как говорят свино-поклонники- 60-килограммовые тушки им больше нравятся- выгоднее и нетяжёлые.
    Да и маховик раз в 1-3-5 лет в утиль тащить не надо. Так что всё ок!
     
  12. Roftru
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179

    Roftru

    Собаку съел

    Roftru

    Собаку съел

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Ставрополь
    Ну то, кто может позволить себе купить за 900к.р. ИБП, тот вряд ли имеет сарай, в нашем понимании) А вообще не позволят проемы дверные, если не подумал о таких габаритах "мебели" заранее. Максимум в ГАРАЖ можно.
     
  13. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.306

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.306
    Несколько лет назад на какой-то ГЭС (Саяно-Шушенской ?) подшипник турбины клина словил - пол-цеха развалило.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.705
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Всё пропало. Маховики- говно. В сортир не лезут, ГОЭРЛО-шная ГЭС взорвалась, полЗемли трясёт, слишком ёмкие, мощные, в утиль не сдашь, перемычки не подтянешь, дистиллят доливать некуда, подышать H2SO4 u H2S не получится. Omcmoй полный...:no:
     
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.306

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.920
    Благодарности:
    2.306
    Вращающиеся агрегаты, цуко, опасные...
    Лучше хранить под кроватью тротиловую шашку, чем раскрученный маховик в сарае
     
Статус темы:
Закрыта.