1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания - 5. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexIvK, 25.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    А там сейчас что-то есть? Ну, кроме Маяка?
    Последний раз слышал лет 15 назад, в какой-то глухой местности, на древний радиоприемник древнего авто 1990 года выпуска, сквозь шорох и свист помех. "Теплый ламповый звук" (тм)
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Тама бомжи северозапада думают устроить связность на сотни км минимум между местами поселений и на дорогах между ними. например на частоте 10/16х3 мгц т. к. типовые годно стабильные генеры на 10 мгц например мало еще жрущие тцхо достаточно просто поделить на 16 и помножить на 3 и у прилично уже ходящей загоризонт и загорки частоты 1.8 мгц в наличии поцелуй из могилы техноцивы с эвм - кварцы тактировки компорта на 1.8* мгц под кварцевый фсс. их можно чуть подэлектролизить и/или потереть чем под поднятие частоты на меньше 2 процентов к 10/16х3.

    а в хозяйствах с питаловом от взрослых батареек хозяйства хватит мощщи и на грев оцхо генеров частоты 10 мгц. там вроде морион делает варианты с жором порядка сотен миливат.

    ну а на вещательном св диапазоне по ночам в хозяйствах вне городов и с выключеными преобразовательными дешевыми поделиями из городов слышно примерно четверть..полпланеты по поверхности. а днями слышны на сотни км политические вещатели и про версии богов.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Возможно, но лично для меня после лития возврат к НК маловероятен. Самый захудалый литий сравним с НК со спечными пластинами производства SAFT по пользовательским х-кам, но совершенно несравним по цене. Опять же, ходят слухи, что "быстрые" со спечными пластинами имеют ресурс порядка 500 циклов и до 1000 циклов у самых лучших. При этом НК все равно уступают по КПД цикла и возможности заряда малыми токами, имеют эффект памяти.
     
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    вот когда литиевые подохнут - тогда и ой. надо радовать себя чтобы в великих луках и в саратове и в курске успели понаделать побольше нк без лишних железяк.

    в комплексе мероприятий по празднованиям контца очередной техноцивы можно на каком-нить заводе успеть заказать праздничные версии никелевых еще более без железа - с никелевыми ламелями вместо никелированых железяк и с никелевыми лепестками вместо графиту. чтобы до следущей техноцивы мож через сотни веков еще работали и без замены жижи хотя бы веками. т. к. с доливной водой туда таки сколько-то угля будет попадать.

    мож +комплект разборных никелевых корпусов под замену пластика через сколько-то веков.

    ну а менее имущие могут хотя бы молить довереных богов чтобы никелировка железных ламелей была поплотнее. и графит менее выгорающих сортов.

    однако в веках между техноцивами надо тоже с какими-нить батарейками в хозяйстве проживать.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    в хозяйство в хозбыт вполне хватает самых медленых ламельных. никелевые ламельные проверены хотя бы веком работы на поверхности наличной планеты в настоящем космосе и без лишних костылей. у литиевых с этим простым делом еще весьма и весьма никак. и еще более полувека будет никак по физике.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это все уже говорено много раз.
    У меня в хозяйстве нет и не планируется космоса.
    Если руки и голова выросли так, что не позволяют изготовить или хотя бы применить готовые "костыли" - да, лучше продолжать питаться кактусами. Если руки начинаются в верхней части туловища, а в голове не космос (в смысле вакуум) - литий позволяет получить несравнимо больший комфорт. Я в итоге предпочел второй вариант. Впрочем, как уже писал, НК собираюсь задействовать в режиме полной автономки в дальней неэлектрифицированной части участка. Там будет весьма кстати их морозостойкость. Там никаких электрочайников, кофеварок и прочих атрибутов невыживальщика не планируется. Даже скважинного насоса нет, только маломощная подкачка на полив, освещение и автоматика. Вот там ламельные в самый раз.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если к тому времени не подохну я - постараюсь учесть Ваш наказ. Время всё расставит по местам, а
    пока у меня трудится 2 сборки:
    1. из мусорных банок производства Литеха с огромным разбегом банок по ёмкости и заметным по внутреннему сопротивлению. Банки изготовлены предположительно в районе 2010г и отбракованы по внутреннему сопротивлению;
    2. из мусорных банок с Таобаю, отработавших неизвестно сколько неизвестно где, существенно вздутых.
    Вы это уже сделали?
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    у обычных граждан из мяса и костей имхо трудно с замером вольтов с точностями до сотых долей. а согласно теме про литиевые с железом и фосфором это для них обязательно или подохнут.

    так вот надо думать чем хозяева литиевых батареек будут замерять реальные физические вольты с такой точностью хотя бы через десяток обормотов месной планеты вокруг системной звезды после прекращений продаж новых вольтметров. у мя в хозяйстве че-то все годно точные электрические вольтметры с полупроводниковостями внутрях с хотя бы показом сотых долей вольта (без гарантий физ точности) подохли за меньше 10 обормотов планеты вокруг системной звезды.

    т. е. чтобы литиевые попробовали пожить подольше им нужен еще и точный вольтметр или годно точные своим (многоканальным) замером костыли (которые ваще не измерительные приборы и их надо бы изначально поверять и потом еще бы и регулярно).

    с никелевыми расклад обратный - по просто видимому виду никелевых в обычно прозрачном годно корпусе или при выкрученой заливной пробке можно градуировать свой хоть самодельный стрелочный вольтметр карандашом по бумажке и потом пользовать чтобы меньше терять воду и реже доливать (вместе с лишним углем и остальными примесями). разница однако для хозбыта заметна. при отсутствии вольтметра можно просто почаще ходить смотреть на батарейки.

    а вот ходить и смотреть на литиевые весьма безполезно. че-нить в них будет внешне заметно когда уже подохнут или без внешних изменений подохнут.

    хозяевам литиевых похоже надо будет личными органами ходить щупать батарейки и пробовать понять в наличии там 3.34 вольта уже под буфер или так уже целых 3.63 вольта и акум уже дохнет. языком мож будут щупать или еще какими слизистыми чуйствительными к току органами. ходить надо будет часто к литиевой батарейке и прикладывать себя к выводам и думать - сильно ли щиплет или неочень. когда сильно - значит похоже надо ток зарядки убавить или выключить уже.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    граждане при демократии могут сходить к своему депутату и попросить внести законопроект об отчислении например 0.0001 часть федбюждета ежегодно и направлении на производство таких батареек. это имхо будет уже хотя бы где-то по 2 милиарда билетов банка рубленых деревяшек.

    параметры годно правильных никелевых батареек весьма физически стабильны и их можно без особых проблем вносить в законы хоть на века. с литиевыми такое че-то тоже достаточно никак.
     
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.922
    Благодарности:
    2.311
    Всяка кака хороша на своем месте.
    Если прекратятся продажи новых вольтметров - накойхрен вам вообще какие-то аккумуляторы?
    В цене будет топор, мачете, и если удастся добыть - автомат с патронами. А когда закончатся и патроны - останется топор, он железный.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не обязательно. Если не заниматься фигней и держать напряжение в пределах 3 - 3,5В на элемент - десятой достаточно.
    Я без труда замеряю с нужной точностью при помощи АЦП AVR микроконтроллера, которых жменя лежит в коробке. Резисторы с точностью 0,2% тоже в запасе имеются. А хоть бы и потребовалась калибровка - куска меди и куска цинка уже не найти будет? Если так
    Вы ими гвозди забивали? Я за гораздо более десятка лет владения VICTOR VC9808+ один раз почистил контакты платы, по которым скользят контакты переключателя. Недавно снес на поверку - погрешность лучше паспортной.
    В Вашей неуёмной фантазии я никогда не сомневался - оправдывать неумение пользоваться "костылями" - это тоже талант. Однако, как сделал я ограничитель напряжения заряда на ATtiny13 примерно год назад, так он стоит и работает и никуда ничего не уезжает. И нет на нем вообще никаких индикаторов, только кнопки для настройки и на бумажке записано, на сколько мВ уменьшает (увеличивает) порог нажатие кнопки. И что-то мне подсказывает, что через 10 оборотов системной звезды оно так же и будет работать.
    Таки, Вам всё это уже удалось?
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    одно из весьма нужных для жизни таки безопасность. и наличие лектричества да ночами помогает безопасности. увеличивает количество своих голов дышащих и годно теплых еще к утру. весьма дополняет и калаш и патроны и помогает часовому в ночи.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    так и запишем - кроме робота-костыля к литиевым еще нужен особо обученый понимающий в ацп и авр инженегр. еще и умеющий точными резисторами как-то вольты определять. а инженегр это голова на довольствии еще дороже робота-няньки литиевым. да еще и по слухам из инета проблемная голова с плохим пониманием устройства жизни у селюков.

    нет. которые с переключалкой круговой мож от сырости плохеют. который с более кнопками более дорогой и с автовыбором предела просто взял и подох однажды - перестал включать себя. внутрях все выглядит целым. так и лежит внешне как живой - аки дед на красной площади в мавзолее.

    надо бы хоть век протестировать. век то совершенно обычное целевое время пользований приличных хозпостроек. бывает и от века до многих веков. и опять же нужен умеющий такое изготовить. и потом пробовать чинить. и кормить такого надо намного чаще чем когда он вдруг нужен.

    сходить на прием к депутату щас имхо низя - из-за очередного вируса много приемных мест позакрывали. и даже более важных чем прием у депутата.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    к ним еще надо и весы и термометр и соли меди и цинка и умение изготавливать растворы определенной мольности (и диафрагму) чтобы получить систему с определенной эдс. и данные как определять эдс и чему равны потенциалы. в мануалах на литиевые этих полезных данных имхо обычно нету. и в зипе для литиевых или их костылей тоже.

    иначе в случайных растворах разница в эдс будет уже в десятые вольта вместо нужных хотя бы малых сотых или лучше тысячных. и еще хуже при изменении мольности раствора у электрода эдс будет менять себя. потому растворы нужны со стабильными мольностями ионов меди и цинка хотя бы при отсутствии тока между медяшкой и цинком.

    это выходит хозяин литиевых должен знать и уметь как приготовить растворы с нужным количеством молей ионов меди и цинка на литр из наличной воды и годно растворимых солей. ну и чтобы вольтметр таки включал себя и че-нить показывал похожее на вольты.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Инженегр нужен для разработки и, возможно, изготовления. Если у Вас привычка забивать измерительными приборами гвозди, подкладывать их в качестве упора под дверь сарая или что Вы там с ними делаете - да, нужен или квалифицированный инженегр или достаточный запас измерительных приборов. Ну а как Вы хотели при таком нестандартном подходе?
    Что касается точных резисторов - не моя вина, что не все знают для чего они нужны, а нужны они для того, чтобы после сборки изделия с годным АЦП его не нужно было калибровать. Оно будучи собранным из исправных деталей сразу работает с нужной точностью. Увы, такие знания не всем даны. Похоже, у селюков с этим затруднения имеются.
    Вы их в огороде закопанными храните?
    Я работаю в компании, деятельность которой связана с автоматизацией измерений в частности и автоматического тетирования в целом. Затасканные по командировкам и отделу 20 летние осциллографы Tektronics с выгоревшим и поцарапанным пластиком работают по сей день. Китайские мультиметры - да, периодически меняются, точнее, их вечно куда-то теряют. За все годы работы один вышедший из строя источник питания Elgar и тот по причине родовой травмы в защите входа от перенапряжения.
    Единственное исключение - ВЧ генераторы от NI, те мрут, но тут уж ничего не поделать - генетически заложено.
    Ах да, выкопанный из хлама сильно престарелый ВЧ генератор от Aeriflex при подключении к новенькому анализатору Agilent показал себя весьма бодрым старичком, полностью укладывающимся в требования документации и это при том, что года с 2007го вопит на весь экран о просроченной калибровке.
    IFR-2032.JPG
    Что-то мне подсказывает, что у такого прибора поболее будет полупроводниковостей, чем у ручного мультиметра. Да и задача обеспечивать уровень, частоту и параметры выходного сигнала в диапазоне 9кГц - 5,4ГГц с заданными параметрами модуляции (2 аппаратных модулятора) чуток посложнее измерений на постоянном токе.
    Мне не надо - мне лет 20 максимум осталось.
    Не надо его чинить. при стоимости доли процента от стоимости аккумуляторов можно купить соразмерное предполагаемым векам жизни количество.
     
Статус темы:
Закрыта.