1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

АКБ для резервного и автономного питания - 5. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexIvK, 25.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Если - не первый раз, то похоже, что проблема с ИБП. Возможно - с напряжениями заряда, поддержки, т. к. нормальные DELTA HRL живут годами. Ну, или Вам "не первый раз" попадаются поддельные АкБ.
    Я бы проверил ИБП.
     
  2. s650mbs
    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    s650mbs

    Участник

    s650mbs

    Участник

    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Про дельту писал не только в разрезе APC 3000.
    ИБПшников несколько и уже не первый раз сталкиваемся с браком.
    В марте прошлого года купили через нашего поставщика 6 батарей hrlx, а он точно брал в компании, которая их завозит.
    Так вот две в apc 1500 сдохли через 7 месяцев, потеряли 80% ёмкости, а четыре в apc 3000 потеряли 50% ёмкости через 11 месяцев.

    Сейчас у меня вопрос брать ли LI-NMC сборку или как до замеченного объявления планировал брать LIFEPO4?
    У кого из них больше циклов?
    Кто из них лучше переносит полный разряд?
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Ну что, никто не бросается больше участвовать в этой "викторине"? Эрудицию там проявить, википопию поцитировать? Лишний раз подтверждаете, что не ответы ищете для решения проблемы, а того, кто напишет что вам хочется увидеть.
     
  4. s650mbs
    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    s650mbs

    Участник

    s650mbs

    Участник

    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Не могу понять почему у нас с Вами диалог не строится? :(
    Как слепой с глухим разговариваем :(
    Если Вам не хватает данных скажите каких.
    Даже и мысли не было Вас подгонять...
    Помогите пожалуйста мне подобрать хорошую батарею оптимальную по цене качеству взамен свинцовой.
    Нужен большой срок жизни и оптимальная цена.
    Ёмкость в зависимости от цены около 100 ампер на 48 вольт.
    Заранее огромное спасибо.
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Если Вы сознательно собираетесь усаживать в ноль АкБ- то подойдёт ТОЛЬКО титанат. (да, есть ещё вариант никеля- но там всё кроме неубиваемости ОЧЕНЬ грустно- КПД, профили заряда и разряда и т. д.)
    Если ВДРУГ скажете (обещание номер один, далее- О.№1) "Нет, я не собираюсь усаживать в ноль АкБ и так её бросать!"- то пойдёт и лифер. Он умеет в цикл 100% ↔ 30% (но лучше организационно и т. д. не гонять до 100% каждый раз, а остановиться на около 90%). Плюс из ограничений- нежелательность заряда в минуса.
    Если (исходя из щелчка мне в нос "Не Ваше дело, что АРС 3000 жрёт 90 ватт в себя!") Вам пофиг на КПД, хоцца заряжать в минуса и всё же пообещаете О.№1- то можно опять поставить свинец, только НАКОНЕЦ поставить балансиры на 48 вольт (иначе любой свинец скажет "МЯУ!" через год-три-пять такой эксплуатации, какую фирменным стилем гарантирует АРС и любой брендовый пр-ль ИБП- им пофиг на АкБ, для них это расходник и чем чаще клиент придёт к ним покупать батарейки за их космический ценник- тем им больше икры можно намазать на крутоны.
    Как-то так... :um:
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    1. ампер- час. Или А*ч. Ваш К. О. ака Г.-Н. :hello:
    2. Как вы собираетесь резервировать ПЯТЬ киловатт "массивом" АкБ на номинальный (рекомендованный потом и кровью) режим 12В*300А*ч*0,1≡360Вт? ТРИСТА ШЕСТЬДЕСЯТ ватт...
     
  7. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969
    @Мax94, если честно, ничего не понял вразумительного. То ли Вы чересчур умный, толи я такой чересчур дурак.
    Кто Вам сказал, что я хочу все десять часов иметь нагрузку в сети на инвертор 5 кВт?
    И расчет Ваш для пятого класса школы, ну или когда там начинают физику учить.
    Таблички полистайте со временем работы инвертора в зависимости от нагрузки для начала.
    Типа такого хотя бы:

    В комплекте 3 AGM аккумулятора с соединительными проводами
    ВРЕМЯ АВТОНОМИИ
    • 150 Вт - более 20 часов
    • 300 Вт - 10 - 12 часов
    • 500 Вт - 6 - 8 часов
    • 1000 Вт - 2-2,8 часа
    • Возможность увеличивать время автономии путем подключения дополнительных батарей. Время автономии (в зависимости от нагрузки)


    Это табличка для инвертора 2 кВт и трех АКБ 100 Аh

    А потом уж вмешивайтесь в разговор.
    Но пост для выпендриться" зачтем.
    Следующий.
     
  8. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514
    свинцовые аккумы не отдают номинальную ёмкость на таких режимах даже близко.
    Приведённые цифры делите пополам.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Явно Вы слишком умный.
    А про десять часов- я б и не придумал такого... умного. Каков импульсный разрешённый ток свинца? 1 секунда? 10 секунд? 1 минута и т. п.
    О, как круто, спасибо, УЧИТЕЛЬ!
    О, ЦАРЬ пришёл?
    Весеннее обострение, не иначе...
    В сад, дружище!
     
  10. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969
    Ну вот, нормальный, адекватный ответ. Спасибо!
    Так значит, сказанное Вами надо понимать так - производитель/продавец значения завысил. Ну, может, и не в два раза, но явно завысил.
    Хотя по Упсам до 1 кВт приблизительно данные соответствовали. Сам проверял, по компьютеру.
    Тогда что надо - брать Эковольт где-то на 5 кВт, три или четыре аккума на 100 Аh и считать, что задача разумного резервирования будет решена? (С учетом еще и генератора на 3,2 кВа)
    Так сформулировать вопрос можно?
    Да или нет?
    И кто знает, как сейчас с наличием такого номинала в продаже? Я так понял, что только на заказ?
    Аккумы Дельтовские не хочу брать. Писали про них много не очень лестного.
    Наверно, буду брать аккумы эковольта. Чтоб уж потом одних костерить, ежели что :aga::)]
    Да и немного подешевле они.
    Как, одобряете, гуру?
     
  11. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514
    Чайник - 2000 ватт это 55 ампер по 36 вольтам (3 аккума).
    ещё кпд преобразователя, итого 65-70 ампер точно.
    аккум с надписью 100 - отдаёт эти 100 только пока новый, буквально пару раз.
    В реальности его ёмкость 85а\ч и их он тоже отдаёт не за час, а за 10 (так измеряют)
    Ток 70 ампер они будут отдавать минут 45 в лучшем случае, потом кончатся.

    т. е. итого 3 аккума по 100а\ч будут кипятить чайник минут 40-45.
    Это то, на что можно рассчитывать.
     
  12. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    2.969
    @AlfaslasheR, с Вашими выкладками согласен. Но попробую еще раз сформулировать свои потребности.
    Варианта 2 всего то и имеется.
    1. Никого нет дома.
    Работают котел, АУшка, холодильники. Ну еще там немного всякой мелочи, типа роутера и т. п. Все это вышеописанная мной конфигурация должна спокойно держать часов 10-15.
    На моей памяти, за последние лет 5-7 максимальные отключения электричества были часов на пять, не более.
    То-есть, пролазим, как говорят.
    2. Все дома :) Жизнь бьет ключем. Добавятся иногда насос в скважине, свет там, то да се.
    Потребление явно подрастет. Но и чайник я не буду кипятить подряд 45 минут.
    Я его вообще не буду кипятить, у меня для этого газ есть, если что. И плита газовая.
    При таком режиме у меня явно есть часа полтора - два, правильно? Ну если электричество сильно не разбазаривать. А за это время я могу спокойно, без спешки, узнать, насколько и почему отключили электричество (у соседа родственники работают на большой подстанции, которая недалеко и от которой мы запитаны) и потом уже по ситуации, или подождать, когда включат, или запустить свой генератор.
    Который у меня есть.
    Вот как-то так.
    Пытаюсь вот сочинить пока разумную блок-схему питания своего домика, пока есть время.
    Все телодвижения в основном из-за того, что требуют автономности
    -газовый котел,
    -ЛОС типа АУшки,
    -связь с внешним миром типа интернета, чтобы можно было все мониторить.
    -холодильники. Куда же без жратвы. А то очень неприятно, когда все размораживается. Обидно, панимаишь, выкидывать добро.

    Вот такие мои мысли по этому поводу.
    Или Вы хотите мне предложить другой вариант?
    Предлагайте.
    А так то я на Эковольт Про глаз положил. Во многом благодаря этой теме.

    Вот туда и идите, дружочек.
    Верной дорогой идете, товарищи! (с)
     
    Последнее редактирование: 22.02.21
  13. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    514
    эковольт про 5квт требует 48в на входе, а это 4 аккума.
    Мне больше нравится 12в вариант, но там тока 2квт.
     
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    @1939381 мне вот сколько читаю эту и смежные темы всегда интересно зачем резервировать холодильник да еще и на 5 часов?
    С продуктами же за это время ничего не случиться у нас с середины прошлого лета с электричеством какой то звиздец начал твориться пропадало до 16 часов и кто кто а холодильник на это нормально реагировал точнее его содержимое
    При наличии генератора ну заведете его на часик что бы холодильник поработал если так сложится что в нем температура критично повысится
    С ЛОК такая же песня что там случится с бактериями за эти 5 часов? Да и мало вероятно что кто то решит ванную набрать учитывая что скважина запитана от батареек
     
  15. s650mbs
    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    s650mbs

    Участник

    s650mbs

    Участник

    Регистрация:
    20.08.20
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Свинец очень не хочется, слишком много брака было с дельтой, да и цена у lifepo4 чутка дороже хорошего свинца.
    Плюс lifepo4 можно собрать сборку по нужным габаритам и вместо свинца 48 вольт на 18 ампер получить 48 вольт 39 ампер прямо внутри ИБП.
    Вы были правы про количество циклов li-nmc много читал и в большинстве пишут не более 1000 циклов.
    После это понял, что надо брать lifepo4 :)
    При сборке в батарею 16 линий lifepo4 как раз даст в буферном режиме заряд батарей в сборке 90-95%.
    Батарея после разряда практически сразу пойдет на заряд, сразу запускается генератор.
    ИБП стоит в котельной минуса не будет.
    Этот ИБП мне в свое время очень тяжело достался и я не могу его взять и выбросить :) Только если мне его кто-то безвозмездно заменит на лучший, что врядли.
    Порекомендуйте мне пожалуйста активную БМСку к моей сборке на 90 ампер.
    Нашел ребят у которых в наличии Lifepo4 32700 по 240 руб., готовы спаять 96 штучек в кирпичик вместо 4х свинцовых батарей, но у них в наличии только пассивные БМС на 90 ампер.
    Правильно понимаю, что пассивные БМС брать не стоит, нужна активная?
     
Статус темы:
Закрыта.