1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь-камин KholmoFF с водяным контуром и острым дутьем

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем kholmoff, 02.12.19.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Во, у человека здравый смысл на высоте. Я про котлы и хотел, в тех пунктах где дегтя много, а не в ботанику удариться. Мне бы тоже буржуйку надо, но без дегтя. Самому все делать не получается чисто физически...
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Холмов, кто позволил на "ты" обращаться?
    Если не хватает уровня Ай-Кью отвечать нормально, нажмите "Самоустранение".
    Корона вам мерещится.
    Просто врать здесь не позволено.
    И всегда получают и будут получать отпор разные не...ваты.
     
  3. Нерушимый Утес
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    2.775

    Нерушимый Утес

    Скальп не жмёт?

    Нерушимый Утес

    Заблокирован

    Скальп не жмёт?

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Новосибирск.
    Корона из коренных зубов аж прет...Ваше счастье, что я Геннадьича отговорил обратиться к моссковским стоматолагам.
     
  4. Нерушимый Утес
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    2.775

    Нерушимый Утес

    Скальп не жмёт?

    Нерушимый Утес

    Заблокирован

    Скальп не жмёт?

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Новосибирск.
    @Алексей Телегин, у меня лично к вам никаких личных претензий. Надоел развод говна в теме. Читать уже стало нечего.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    @Нерушимый Утес, попытайтесь поток выплеснутых нечистот сократить, глядишь и странички форума станут почище.
    Да я молиться должен на портрет некого @Нерушимый Утес!
    Вы с умом не поссорились?
    Педали и стелкозабиватели напару с неучем Холмовым, не попутали?

    А у меня есть.
    Язычком не нужно туда обратно здесь!
    Достойно себя ведите и хрень не молотите.
     
  6. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    Первый опыт эксплуатации показал, что не смотря на достижение искомых результатов по теплообменнику камин следует подсергнуть определенной доводки в части улучшения качества горения. Речь идет о перемещении зоны смесеобразования и дожига с верхней части с зоны под теплообменником в среднюю часть топки с небольшим смещением к тылу устройства. И изменению подачи первичного воздуха из нижне-фронтальной зоны непосредственно со стороны тыла, точнее - нижней части топки с тыльной стороны камина.
    Прикрепляю рисунок, гда цифра 1 - первичный воздух. Цифра 2 - вторичный воздух. Слева - упрощенная схема подачи возздуха до доводки. Справа - упрощенная схема после доводки.
    Преимущество второй схемы очевидно и не требует особых комментариев.
    Единственно можно добавить следующее, не очень очевидное преимущество схемы после доводки. При средней и особенно малой мощности первичный воздух "заворачивает" вверх в непосредственной близости от фронтальной стенки топки, и большей частью в "чистом" виде, не участвуя в первичном окислении топлива, смешивается с дымовыми газами и уходит в дымовую трубу. Де факто появляется существенный избыток воздуха на горение. То есть при таком положении дел с "разбавлением" дымовых газов воздухом падает их температура, энергия горения идет не только на разогрев камина и подогрев теплообменника, но и на бесполезный подогрев излишнего воздуха с последующей эвакуацией его без всякой пользы в атмосферу. Что безусловно существенно снижает кпд камина и так недостаточно высокий как у всякого каминного устройства. Схема — копия.jpg
     
  7. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    @alarin, Я больше не буду опровергать ваше ошибочное утверждение, что температура имеет интегральную зависимость от теплоемкости. Приведу лишь единственную в физике формулу, устанавливающую единственную зависимость температуры от иного физического параметра.
    То есть от энергии.
    Единственная математическая формуса, фундаментального характера, связывающая энергию тела с его температурой - это температурное уравнение Больцмана. Я его словесно озвучивал, продублирую формулой.
    E=N х К х T
    где - Е - энергия, Т - температура тела в градусах Кельвина, K - коэффициент Кельвина
    К=1,38 х 10 (-21) Дж/К N - число степеней свободы вещества.

    PS А вы же сами себя поставили в неловкое положение своим ошибочным утверждением. И, чтобы "держать фасон" вам пришлось иллюстрировать "интегральность" описанием интегральной связи зависимости энтропии от температуры. Имею в виду уравнение Гиббса - Гельмгольца... Вы пытались опонировть Третьим законом термодинамики не имеющим отношения к теме "физический смысл температуры)
    Вот если бы вы сказали-опечатка, не температура от теплоемкости зависит, а теплоемкость от температуры - тогда бы вы вышли "сухим из воды". Хотя счяитается, что теплоемкость некая константа - на деле притемпературах близких к температуре кипения вещества она меняется по достаточно сложной экспоненте в зависимости от температуры но опять же только эмпирически определяется ...
    "Платон мне друг, но истина дороже"
    С уважением :hello:
     
  8. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    Привезли с лазера мелочевку для внесения изменений. поставили по временной схеме чтобы протестировать.
    Поставили дополнительную отсечную пластину вторичного воздуха.
    Поставили воздухозаборник с тыла котла и перфорировали стенку.
    Поставили планку регулировки вторичного воздуха.
    На скорую руку разожгли.
     

    Вложения:

    • IMG_20191213_145449.jpg
    • IMG_20191213_145514.jpg
    • IMG_20191213_145546.jpg
    • IMG_20191213_145701.jpg
  9. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    00006IMG_00006_BURST20191213152235.jpg 00006IMG_00006_BURST20191213152235.jpg 00007IMG_00007_BURST20191213152230.jpg 00005IMG_00005_BURST20191213152230.jpg 00011IMG_00011_BURST20191213152235.jpg IMG_20191213_152202.jpg
    А вот теперь предметно можно говорить о преимуществе подачи воздуха по-новому...
     
    Последнее редактирование: 13.12.19
  10. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
  11. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    Видео снято до регулировок, втечении фактически росжига (нестационарный режим горения)
    Чуть позже - видео реального горения. Скажу прямо - такого замечательного качества не ожидал... Впрочем, не буду забегать вперед...
     
  12. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    Визуальизация - это всегда хорошо. Но технические параметры - всегда лучше. Поскольку бесстрастно фиксируют состояние дел.
    Это вот к чему.
    На решиме средней мощности разница температур между ходом и выходом воды в теплообменнике составляла 9-10 градусов.
    В аналогичном режиме средней мощности при той же производительности насоса эта разница составляет 12-13 градусов... Что несомненно свидетельствует о увеличении коэффициента полезной мощности.
    Достаоверно можно считать повышение кпд примерно на 100х (12-9)/12=25 %
    Но - подчеркиваю - это достоверное повышение кпд не всего камина как теплогенерирующей установки, а именно теплообменник.
    Приборно (в моем случае) таковойзамерить можно, но технически сложно и дорого. Да я и цели такой пред собою не ставлю. Навскидку общее увеличение кпд - находится на уровне 12-15% не более.
    И меня это устраивает.
     
  13. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Елабуга
    Вот и итог работы по наладке...
    Продолжение следует...

     
  14. Sergeyrm
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Sergeyrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва
    @kholmoff, Вы же выкладывали фото или видео, на котором видно что теплообменник подключен гофрой. При таком подключении очевидно, что при отключении насоса вода закипит и может рванет. А если трубы направить сразу вверх и подключить к баку, то наверняка ничего страшного не случится)
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @kholmoff, Столько времени прошло, могли бы с энтальпией разобраться, а не минусовать товарища Гиббса в моем лице. К тому же снесло вас к Больцману и температуре, в то время как речь начиналась о теплоемкости. О том, что чем больше теплоемкость, тем меньше будет температура в камере в единицу времени при одном и том же тепловыделении... Ну да тема ваша, вы вольны как ее хозяин свободно бороздить ее просторы.
    П С Ваши понты товарищ Холмов хим. недожог не ликвидируют, а могли бы по сотрудничать... Очень жаль, что такой замечательный каминчик останется огненным ящиком.