1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол. 10 контуров

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем unツReal, 04.12.19.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156
    Адрес:
    Калуга
    Нормального достаточно
    Вы как убрали трехходовой - с байпасом ? фото есть ?
    фильтр не засорен ?
    насос на третьей скорости ?
     
  2. unツReal
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    unツReal

    Участник

    unツReal

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Да, скорость третья. На место трехходового поставил 32 трубу с американками. Фильтр чистили...

    Тут ещё фишка в том, что мой отец с зятем захотели опресовать систему антифризом... я был против, мотивировав тем, что неспроста есть специальная жидкость для СТ. В итоге закачали антифриз с водой 1:1.

    Месяц назад, начали запускать ТП, а перлоноситель вообще не продавливался. Антифриз превратился в сгустки. Далее промыли контура проточной водой давлением в 2 атм. После этого фильтр не засорялся.

    В сл. раз буду продувать компрессором каждый контур.
    Если не поможет - буду по знакомым искать насос для теста.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Не лучше, ацелесообразно. Параметры которого будут соответствовать параметрам системы.
    Имхо. Дело не в насосе. Судя по фото логично предположить, что система полностью изготовлена неграмотно.
    Но давайте предположим, что система изготовлена более-менее грамотно. В таком случае расход в контуре 65 м. п. по прикидке должен быть примерено 1,1 кг/мин, в 75 м. п. - 1,3 кг/мин, в узлу смешения - 750 кг/час. Общий расход будет немного больше.
    Увеличение расхода или уменьшение делает систему гидравлически нестабильной.
    Установленные Вами расходы одна из причин некорректной работы системы. Следующая причина в отсутствии возможности регулирования расхода теплоносителя в системе. Остальные причины влияют на эффективность системы, но не влияют на отсутствие возможности регулирования.
    Неграмотная схема системы не позволяет ей работать корректно. Нужно менять схему, а не насос.
    Для примера
    upload_2019-12-7_6-1-45.png upload_2019-12-7_6-22-5.png
     
    Последнее редактирование: 07.12.19
  4. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    Доброго времени суток. Выявилась схожая проблемка. Скорость протока в тп не получается поднять выше 2л.мин. Подробнее: безмозглый напольный котёл лемакс 20, три контура отопления через коллектор (стрелки нет). 1. радиаторы, 2 тп, 3 бкн. На коллектор установлены насосные группы..На радиаторы и тп. после насосных групп установлены свои гребёнки. Трубы подвода 1 ". На данный момент радиаторы и бкн протестированы и отключены. На тп полы насосная гуппа с узлом подмеса. Насос стоит китайский 25/60. Начал заливать стяжки в комнатах, перед этим опрессовка тп. Пока залил 2 комнаты с контурами в 1й 72м 16 металлопластом и во 2й 82м. При включении на 1й скорости ротаметры показывают расход в районе 1.5л в мин, на 2й почти 2л, на 3й ничего не меняется. Ротаметр вывернут полностью. При закрытии одного контура проток вырастает незначительно, т. е видно, что поплавок дёрнулся, а определить увеличение сложновато, где то на 0, 1л. Заметил, что при первичной запитке контура тп, поплавки на ротаметре "прилипают" в нижней точке с расходом более 4л. Т. е. когда заправляю контур то на гребёнке обратки перекрываю кран, подсоединяю шланг и выбрасываю на улицу. На коллекторе подачи входной кран открыт и запитка водой идёт из подпитки СО подключенной к расширительному баку. Если попроще то при опрессовке входной коллектор запитан от скважины с давлением 2.5 атм, а обратный коллектор закрыт от системы шаровым краном и к нему подсоединён шланг с другой стороны для сброса воды, через штатный краник под четырёхгранный ключик. В этом случае поплавки падают вниз и не шевелятся. Учитывая, что со временем будут подключаться ещё три контура примерно по 70м каждый несколько опасаюсь, что расход совсем упадёт. Отсюда вопрос, исправит ли ситуацию более мощный насос, учитывая, что проток значительно увеличивается при опрессовке. На не залитых бетоном полах дельта Т была в районе 8гр., т. е. 35 на подаче, 27 на обратке.
     
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Какая должна быть?
    А куча насосов, конфликтующих между собой, есть.
    Для начала исправьте схему, т. е. уберите лишние насосы. Котёл без мозгов, значит БКН следует рассматривать как дополнительный прибор отопления, т. е. как радиатор, следовательно насос не нужен. На радиаторную часть насос не нужен, но нужен общий (котловой). Получается в системе должно быть два насоса - котловой и ТП.
    На расходомерах нужно устанавливать расчётный расход.
    Если собираетесь всё подключить к коллектору, то следует установить коллектор соответствующий расчётным параметрам системы.
    Нет.
    В данном случае дело не только в насосе, а и в неграмотно изготовленной системе.
    Ориентировочно, при 38/28/22, SA 150, Тпол 26 °C, Rслои под трубами 3,2 м²К/Вт и покрытием керамогранит, расход в контуре 82 м. п. приблизительно будет 0,75 л/мин. (72 - 0,65 п/мин). В пяти контурах приблизительно 201 кг/час = 0,2 м ³/час Приблизительный напор 0,2 м. вод. ст. Следовательно от насоса 25/60 в узлу смешения ТП могут быть проблемы в виде образования паровых пробок и " музыки".
    В реальности цифры будут несколько иные. Но Н 6 м. не потребуется.
     
  6. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    На вскидку 3.3л для получения дельты в 4-5гр.

    Могу конечно ошибаться, но о каком конфликте речь? Котёл без своего насоса. В системе итак на постоянке работают только 2 насоса. 1й радиаторы, 2й тп. Бойлер при загрузке автоматически отключает насос радиаторов и включает свой. по достижению нужной температуры переключает обратно (летом с отдельной клавиши). То что Вы предлагаете предполагает установку трёхходового вместо насоса бойлера или Вы рекомендуете бкн включить в одну цепь с радиаторами? Но это уже точно совсем не надо.

    Стесняюсь спросить, а вот это как сделать! Если надо 3.3 а проходит максимум 2 л. мин при полностью открытых клапанах. Собственно в этом и был изначально вопрос.
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Где должен быть такой расход? И что Вы "вскидываете", если Вы не знакомы с расчётами?
    Например я вскидывал в расчётной программе и написал при каких условиях. (правда. забыл указать охлаждение 10°C.)
    Вы ошибаетесь. Но дело Ваше.
     
  8. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    Вы правы, с расчётами я не знаком, тупа взял с этого ресурса из расчётов других людей для контура 80-85 м. Но подскажите, если не трогать расчёты вообще, не смотрим на дельту, должен ли насос на максимуме продавить тп с максимальным расходом? Т. е. открыт только 1 контур длинной 72м. Радиаторы и бкн отключены от слова совсем. Повторюсь открыт только один контур тп. Насос на 3 скорости. Расход по ротаметру 2л мин. Пока грешу на насос, возможно не выдаёт заявленное.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156
    Адрес:
    Калуга
    Мб где-то что-то прижато ? обычно клапана обратки.
    смотрите номограмму насоса. мб он и не может протащить Ваши петли.
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Это правильно, что на насос, но неправильно" грешите":)
    Коротко и грубо - при возникновении воздушных пробок давление падает. А при данном насосе их не может не быть. Т. е. "слишком много" только во вред.
     
  11. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    Так же подумал, только что всё разобрал, проверил, всё ок. "до кучи" перетряхнул узел подмеса и там всё нормально. Перекинул насос с ветки радиаторов (датский грюндфос 25/60) ситуация не много улучшилась, показывает почти 3л. мин.

    Петля на данный момент одна 72м.

    А как же люди пишут, что у них под 600м тп с петлями от 50 до 100м и насос 6 прокачивает всё на 3.5л? Бессовестно врут?)

    Не могу понять почему этот же насос легко прокачивает обе петли на 4л мин на 1 скорости если обратку с коллектора пустить не в СО, а на улицу? Понимаю, что гидросопротивление уменьшается, но неужели на столько! На обратке только один лишь обратный клапан со слабой пружинкой, а потери расхода значительные.
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.497
    Благодарности:
    26.156
    Адрес:
    Калуга
    все считается. есть харки насоса и прочее.
    может у Вас антифриз, воздух и прочее.
     
  13. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    Вода, воздух удалён, в принципе всё работает, радиаторы жарят, бойлер греется, циркуляция в тп присутствует, но вот дельта не нравится и плюс неизвестно, как себя поведут тп если я ещё три петли кину. Пока ещё не заливал оставшиеся комнаты хотелось бы всё понять, может коррективы какие внести.

    Хех, де я, а де считается)
     
  14. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    А зачем вообще НСУ, если котел используется только для ТП?
     
  15. Kent142700
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26

    Kent142700

    Живу здесь

    Kent142700

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    26
    Радиаторы+тп+бойлер. Это я всё поотключал, кроме одной ветки тп.