F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Treugolnik, 06.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    У любой информации есть источник. Мне интересно - какой источник у Groundworkturf. Вам не интересно? А он уже который день только отмораживается и продолжает твердить одно и тоже, чем все больше превращается в клоуна :)] Ну а как это иначе назвать?
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так папуасы в хижинах тоже довольны, когда дождь пойдет и их посевы оросит ;)

    Довольство УШПистов мнимое. Во-первых они выложили за свой фундамент больше, чем могли бы выложить, строй они ленту. Чем тут быть довольным? Если же они выложили меньше, чем стоила бы лента - значит они сделали себе ненадежную конструкцию. А тут чем быть довольным? Строительство для УШПистов превращается в самый настоящий трудовой подвиг. Они так радостно рапортуют о завершении работ, как-будто в лотерею сорвали джек-пот :)] Это говорит о том, как трудно им дался этот фундамент. В то время как строители ленточных фундаментов свою работу делают без нервных срывов, спокойно и размеренно. Рутина. Какой тут повод для радости у УШПистов? Если почитать темы УШПистов - там многие жалуются на инерционность плиты и что она долго греется и долго остывает, что создает явные неудобства. Многие советуют в дополнение к СО в полах использовать радиаторы. Теплые полы при ленточном фундаменте лишены этого недостатка. Чему здесь радоваться УШПистам? Нередко УШПисты пишут, что теплый пол - вовсе не теплый. Ногам некомфортно. Где здесь радость? Я вижу здесь только радость от боли и страданий, чему уже вобщем-то дано определение - мазохизм :)]

    А может УШПисты радуются, что они теперь как европейцы? :)] Нет, даже не близко. Широкая распространенность УШП в Европе - это миф, созданный рекламщиками. Хотя кто-то такие фундаменты делает, но преследует при этом совершенно определенные цели. И в Европе эти фундаменты стОят дорого, проектируются проектировщиками, строятся строителями и зкачественных европейских материалов. В России все совсем не так. Тут только пародия на Европу. Дырявый зонтик :hello:
     
  3. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    @Проектировщик_, по порядку:
    1. Лента с полами по грунту - дороже. Дешевле она может быть только на участке с очень большим перепадом. Это доказано практикой реальных строителей.
    2. Инерционность. Для пмж - это плюс. Прогревать постоянно ее не нужно, нужно лишь поддерживать на одном уровне. Для дачи минус, согласен. Но минус не такой уж и значительный. Проблему долгого прогрева реашет котел с дистанционным управлением, а сейчас каждый второй газовый/электрический на рынке.
    3. Радиаторы. Радиаторы в дополнение к ушп нужны только в холодных домах. Тонкий брус, тяжелые каменные дома без доп утепления и тд. На мой взгляд такие дома вообще не должны строится для пмж у нас. Дом должен быть теплым, мы в северной стране живем. С газобетоном, каменными домами с доп утеплением, не говоря уже о каркасниках - таких проблем вообще не возникает.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Строители не могут в принципе обосновать стоимость того или иного фундамента. Обосновать ее могут проектировщики. Потому что именно проектировщики определяют параметры фундамента, а не строители.

    Для пмж тоже минус. На улице стало намного выше нуля, а плита все еще отдает тепло. Бедные жильцы - как грешники в аду на сковородке :)] Зачем страдать с этим, если можно не страдать? Ну, у мазохистов свой ответ на этот вопрос :)]

    Я вам всего лишь транслировал слова УШПистов. Страдают они без дополнительного отопления. Даже Отец-Основатель после первого холодного года на своей УШП - построил себе печку. Чтоб не замерзнуть :)]

    То есть УШП создает людям проблемы, которые они пытаются так или иначе решить. Но если строить грамотно, то многие проблемы быстро решаются. Просто люди уже давным давно с аналогичными проблемами сталкивались и искали пути решения. И этот путь привел к тем типам фундаментов, которые вы встретите в любом учебнике по фундаментостроению. Все уже изобретено, нужно только открыть книжку и почитать. Или послушать того, кто почитал и может рассказать. Но нет же - УШПисты хотят заново написать эти книжки, повторяя на себе те же опыты, которые кто-то проводил задолго до них :)]
     
  5. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    То есть в УШП нормального качества достичь нельзя - а в ленте можно, в сваях можно... Железная логика однако.
    Если бы вы были реальным проектировщиком, то знали бы все эти углы наизусть, для всех типов инертки.
    Но вы не знаете...
     
  6. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Да, именно так. Но нужно считать в деньгах и трудозатратах, что выгоднее в данном конкретном случае - добавить опалубки и арматуры с бетоном, или отсыпать щебнем. Уширение оно только на словах и на бумажке просто, а на деле это таки работа.

    Таки да. Посмотришь на ленты в Америке-Европе, сравнишь с Россией - плакать хочется...:aga:
     
  7. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Представил себе картину, заказчик строителю: «вы знаете, вы не обосновали стоимость, поскольку вы не проектировщик, платить я вам не буду» :)] Логично.

    Ерунда, я помню только одного человека кто жаловался что дом не прогревается теплым полом. Но там был брус в 150 мм с дырой стенах. В нормальных домах проблем нет и никакие радиаторы не нужны.

    Еще одна ерунда. У ушп очень низкая температура тела самой плиты. Обычно не превышает 26 градусов. Если на улице резко потеплело температура в помещении начнет немного расти, но чем больше она растет в помещении, тем медленнее плита отдает тепло. При температуре в помещении в 24-25 градусов, она вообще перестанет греть дом, поскольку у самой плиты такая температура. И наборот если температура в доме упала например 20 градусов, ушп будет отдавать тепло намного сильнее из-за большей разницы. Здесь плита выполняет роль комфортного стабилизатора:super: Есть люди залившие ушп и желающие изначально поставить пз автоматику, потом отказались от этой идеи, потому что им и так комфортно. :hello:
     
  8. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Несчастные люди, все деньги вбухали в УШП, ни вентиляции в доме, ни окон, глухая коробочка, даже открыть нечего... :)]:)]
     
  9. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Только в воспалённом сознании Проектировщика проектировщики определяют стоимость строительства. В фирмах этим занимаются сметчики, нифига не простая кстати профессия.
    Хотя, есть и такие шараги, где один "спец" всё делает...
    Когда-то я как раз таким "спецом" и работал. Фирма называлась солидно "NN девелопмент", а я значился, как "начальник отдела строительства и реконструкции". На деле - три бывших люберецких бандюка (а ныне легитимные бизнесмены) имели в собственности здание бывшего универсама, а я его перекраивал и перестраивал под сдачу в аренду. :)]
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще раз, для понимания, какие нагрузки у статичного здания и динамических нагрузок дороги?
    Неужели так туго доходит?
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На этом форуме достаточно тем, где я консультирую по дорожным вопросам. Зачем еще куда-то ходить?
     
  12. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Как то не очень пока ваши консультации на счет основания.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зато у Вас прекрасные профессиональные обоснования:)] У заказчика сваи в избытке. велел ставить на сваи:)] Песок под ленту нельзя, а немцам можно, у них грунты другие, немецкие:)] А у нас и песок пучинистый:)]
    На Вас и юрист не нужен, если не умеете пользоваться нормативами и расчетами, то Вы аферист, а не проектировщик.
    И с кого это я взял денег на форуме? "За базар ответите?"
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что не очень, опять что-то не поняли? Или возражения есть?
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так и получается, только малограмотные "проектировщики" этого не понимают. Они не могут объяснить даже того, что сами выкладывают на обозрение. Картинку с песком выложил, а в тексте угол 30-45 градусов для песка. Чем характеризуется такая значительная разница? Нет ответа, потому что нет понимания в принципах работы.
     
Статус темы:
Закрыта.