F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Treugolnik, 06.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЮрийАверьянов
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    139

    ЮрийАверьянов

    Живу здесь

    ЮрийАверьянов

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всех приветствую! Давно не был, работаем...
    «Проектировщик» всё моросит?!)
    Нет очевидных минусов УШП, если их не подтянуть «за уши»
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот я только не пойму... когда Проектировщик работает.
    Наверное...час в неделю...:)]
     
  3. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Сразу видно - клиентов хоть отбавляй :aga:
     
  4. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    так есть специальные радиаторы под низкотемпературные отопление...Переразмереные... Думаю у Вас именно такие... ТП тоже нужно сделать по науке, что бы не было "зебры", что бы около внешних стен почаще ветки лежали...
     
  5. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Поищу и выложу, но не думаю, что раньше пятницы.
     
  6. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Протоком, открытием закрытием вручную нереально, это надо автоматикой.

    Просто в холодную погоду маленькие крайние помещения не имеющих выхода на юго-восток и юго-запад, охлаждаются сильнее чем остальные помещения и там нужно больше протока в тёплом полу для этих помещений. При околонулевой температуре дом охлаждается более равномерно и большего приоритета протока в санузлах не нужно. Как-то так.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  7. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Детальной сметы не вёл ни я, ни друзья, которые строятся рядом, знаю только общие суммы. У одного лента 1,5 метра в глубину с плитой поверх ленты толщиной 20см, такая лента с плитой обошлась столько же, сколько и готовая ушп. Но потом друг утеплял ленту, делал тёплую отмостку, стяжку с тёплым полом и утеплением и это вылилось в копеечку. Другой сделал ленту 1,3 метра в глубину и плиту 15 см толщиной, это обошлось дешевле готовой ушп процентов на 25-30, тк он сьэкономил на рабсиле немного, но по предварительным расчетам финальный вариант все равно будет дороже моей ушп.

    Моя ушп обошлась очень дорого, тк грунты оказались намного хуже предполагаемых ранее и пришлось копать до твёрдого грунта 80-110см и засыпать этот котлован вторичным щебнем 40/70 с трамбовкой. При всём при этом цена ушп с отмосткой, коммуникациями обошлась около 1,3 млн за 130 кв. м плиты.

    Уфф под трехэтажный дуплекс обошёлся в 1,7 млн за 205 кв. м. площади.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так некорректно сравнивать, я же не вижу конструктива этих фундаментов. Предположу, что если там ленты вышли дороже, то с вероятностью 99% их конструкция не оптимальна в сторону перезаклада, либо конструкция УШП не оптимальна в сторону недозаклада. Посмотрите в моем сравнении конструкции, которые близки к оптимальным. Как вы считаете, лента из моего сравнения будет дороже УШП из моего сравнения (между прочим это УШП Отца-Основателя - эталон)?

    Стены же не входят в конструкцию фундамента, правда? В чем конкретно состоит отличие УШП от ленты, происходящее из конструктивных особенностей УШП и которое дает выгоду в эксплуатации дома?
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Зависит от кокнретного "пирога" конструкции пола. Босиком может будет некомфортно. В носках - скорее всего будет комфортно. Если будет недостаточно просто покрытия с низким коэффициентом теплоусвоения - под него можно сделать тонкую подложку утеплителя - например 1 см. Все это дело просчитывается.
     
  10. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Стены я описал к тому, что дом хорошо утеплён, утепление стен лучше чем в моем доме. Что касается эксплуатации, то бетон на ушп не соприкасается с грунтом и между грунтом и бетоном от 10 до 30 см утеплителя. Лента же полностью уходит в грунт, на ленту опираются стены, стяжка (над плитой или по грунту) обычно утепляется утеплителем 3-5 см. Вот в этом я и вижу большие теплопотери ленты чем ушп
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    А не пробовали увеличить проток просто в этих контурах, относительно остальных либо увеличить Т подачи. Скорее всего первое не справляется. Ибо очень странно, по логике термостаты должны решать эти задачи, просто более продолжительным протоком через эти контура. А если головы почти всегда открыты на этих контурах то тут либо проток либо Т подачи виноваты.

    19 контуров это конечно сильно :super: отсюда и итоговые ценники конечно
     
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Мне надо не стены описывать, а фундаменты. Вы их частично описали и они выглядят монструозно. Смысл сравнивать нерациональные конструкции? Давайте сравнивать рациональные.

    То есть принципиальная разница в том, что под УШП 20-30 см утеплителя, а под полами с ленточным фундаментом - 3-5 см утеплителя? Вы можете расчетно обосновать какую-то серьезную выгоду УШП перед лентой с таким утеплением? Ну показать, что вот мол в вашей УШП теплопотери через пол 3%, а у ленты - 50%, при таком раскладе эксплуатировать ленту гораздо накладнее.
     
  13. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    От жеж теоретик ...ятЪ

    Какую бы толщину любого инертного утеплителя не напихай под ламинат он будет оставаться тактильно холодным, нравится это или нет, хочется тепла укладывайте ковёр/ковролин на неподогреваемых полах либо тапки.

    А то теплоусвоение, прочитать прочитал а куда применить завумность хз
     
  14. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Я именно это и делаю, проток увеличиваю в комнате, где нужно больше тепла. Но бывают случаи, когда на улице не холодно, что тепла в эти помещения нужно примерно также как и в другие, поэтому приходится регулировать проток. У меня нет термостатов к коллекторам, все настраивается вручную.
     
  15. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Знаю, что через ленту теплопотери больше, насколько - не знаю точно, надо считать. Плюсы ушп в том, что при прочих равных ушп дешевле ленты (в законченном доме, а не на этапе строительства коробки). Теплопотери меньше, больше инерционность (что плюс при обогреве ночным тарифом и минус, если в дом ездят редко, наездами, тк остывший ушп надо прогревать несколько дней). Вот и все.
    Ушп не универсально, друг хотел под трехэтажный дуплекс ушп, но проектировщик рекомендовал под более высокую нагрузку УФФ.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
Статус темы:
Закрыта.