F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Продолжайте умничать.

 

А чем Вам не нравится "такой" подход? Что в нём ущербного?
Человек дал ссылку на составы бетонов различных марок. Соблюдай правильную технологию изготовления, укладки, ухода во время набора прочности, и будет всё нормально. Что ещё нужно?

 

Песок разный, цемент разный, щебень разный. С таблички надо +15% цементного молочка и -10% воды - тогда может что годное и выйдет, если цемент нормальный.
https://www.forumhouse.ru/posts/14784335/ И далее. Подбор рецептуры под свой песок и свой щебень. У нас с разных карьеров песок по крупноте отличается раза в 3. Соответственно по пустотности. А если их намешать?

 

@NOnono_13, а вы согласны что для большей марки нужно больше цемента, или не все так однозначно?

 

Конечно не всё однозначно.
Но, если использовать один и тот же цемент, одни и те же наполнители, и одно и тоже В\Ц отношение, то, безусловно, для получения, разных по марочной прочности бетонов, потребуется разное количество цемента. И, чем выше марка бетона, тем потребуется бОльшее количество цемента, для получения одного и того же объёма смеси.
Но и здесь есть тонкость: если взять ряд бетонов с линейным увеличением марки, (например с шагом в 50кг/см 2) - м-100, м-150, м-200, м-250, м-300 и т. д., то увеличение количества цемента для бетонов этого ряда будет не линейным.

 

Откуда вы взяли цифру +15% цементного молочка? Может хватит +12%, а может и +18 будет маловато. То же самое и с - 10% воды. Эти цифры взяты вами "на глазок", для увеличения марки бетона.
Так и эти таблицы, не являются догмой для всех случаев, а служат примерным ориентиром (но с небольшой долей погрешности) для изготовления той или иной марки бетона. И для изготовления самомесного бетона этих таблиц достаточно.
Конечно может случиться, что потеряешь в прочности 25-50 кг/см2, или перерасходуешь цемента процентов на 10-20 больше, но это не больно, при самострое с небольшими объёмами изготовления неотвественных элементов и конструкций.
Тщательный подбор рецептуры имеет смысл делать при больших объёмах и изготовлении товарного бетона и изделий по ГоСТам, что и делают на РБУ.

 

Ну вот я и говорю про 10-20% Разок чисто для прикола можно и померять ибо результаты реально отличаются в РАЗЫ. (это не считая цемента в мешках по 48 килограмм) и прочих таблично-ведерных технологий.

На РБУ ведь это тоже не при каждом замесе делают, а при каждой доставке партии сыпучки. Правила просты, понятны и гарантируют результат.

 

Не понимаю, как результаты могут различаться в РАЗЫ. Для этого нужно: или взять цемента, в РАЗЫ меньше нормы, или "бухнуть" воды, в РАЗЫ больше нормы.
Хотя, можно недополучить необходимую марку, если в песке будет много глины (или ила), если цемент просрочен, если смесь недостаточно хорошо промешена и т. д. Но это связано с нарушением технологии.

 

Помимо правильных песка и щебня, АРХИ важно нужное количество воды, которой должно хватить для затворения, но что бы не было лишней, потому что испарившись она оставит пустоты (поры). Для расчета необходимо померить влажность всей сыпучки!

 

Но все равно льют, льем и будем лить лишнюю воду для удобоукладываемости!
И спорить про какие то 5-10% разницы прочности прямо смешно!

 

Там автор уж очень заморочился с подборами. На реальной стройке на такое нет времени, да и смысла. Чуть дождик прошёл, кучу щебня-песка подмочил - и все его "точные" расчёты идут лесом.
Не буду развивать оффтоп, скажу главное. Когда-то меня в НИИЖБ инструктировали на эту тему, именно как самостойщика, и основным моментом указали перемешивание. Именно на этом самостройщики теряют марочность бетона. В реальности это выглядит так: когда ты делаешь замес в своей конкретной бетономешалке, и увидел, что смесь стала визуально однородной - посмотри, сколько прошло минут, умножь на 2, и меси ещё столько же. То есть, если смесь стала однородной через 5 минут - месить нужно ещё 10 минут.
И ещё на время перемешивания и, соответственно, на итоговое качество влияет последовательность засыпания компонентов.

 

Это возможно только для т. н. "полусухих стяжек", для бетона нет. В любом случае в бетоне будет "лишняя" вода, которая не нужна для гидратации, но нужна для укладки - и она потом испарится и оставит поры.

 

Я не знаю как полусухая стяжка считается. Помню рассчитывали очистные сооружения. Отстойники лили, технадзор жёстко следил. Точнее не лили, а накидывали машинным способом, лить такое невозможно, оно не льётся)

 

Да-да! Время замеса очень важно! Должно перетереться... Как его... Дотереть цементный клинкер)

 

Вас давным давно прорвало...залило, Вы отплевываясь выползли и продолжаете гадить. Вы примитивный сарай каркасный Типа рассчитали, Вас ткнули мордой, что НЕПРАВИЛЬНО сделали...А Вы с важным видом щеки надуваете...Типа и так сойдет...В этом вся сущность гламурных маркетологов, им бы лишь балаболить, за свои слова они не отвечают...Так что сначала хоть Сарай ПРАВИЛЬНО постройте, потом лез те в фундаменты и прочие расчеты...Наверное правильно ВЫ скрываете свой "аля Дом 180 квадратов построенный в одну каску", представляю сколько Вы там наколбасили...
Да уж, когда самые бесполезные людишки (а маркетологов я именно таковыми считаю лезут в строительство-получаются сплошь фекалии...Сарайчик не даст соврать!)