F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Treugolnik, 06.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ТалиЯ-Наталия
    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Глушь Архангельская

    Средний угв в Швеции, чтоб вы знали - 1-3 м, на торфяниках (болотах) никто не живёт и не строится, а вся агломерации сосредоточена на равнинах и плоскогорьях с высоким угв и грунтами с хорошей несущей способностью;)
    [​IMG]
    Швеция относится к приатлантическому сектору Европы, расположена в северной части умеренного пояса (подзоны тайги и смешанных лесов, крайние южные территории – в подзоне широколиственных лесов). Берега полуострова скалистые и невысокие, около побережья много мелких островов и шхер, которые сильно затрудняют судоходство. У северной и юго-восточной частей Ботнического залива находятся участки низких аккумулятивных, большей частью песчаных берегов. На полуострове Скона берега абразионные. Рельеф в основном холмистый. Вдоль западных границ тянутся Скандинавские горы. Южные районы представлены равнинной местностью. В северных и западных районах в рельефе преобладают горы и плоскогорья.
    Информация взята с сайта биржи Автор24: https://spravochnick.ru/geografiya/prirodno-klimaticheskie_usloviya/klimaticheskie_usloviya_shvecii/.
    Прям один-в-один архангельская область, ага:)]:)]:)]
    Ладно, о самой ушп:
    Вот что пишет об ушп ближайший соратник @Владимир Таллин и по его же словам соавтор термина ушп - @Porcupine. Это практически один-в-один то, о чём Я пишу уже в который раз, и это не отрицают и сами "первопроходцы":
    Текст скопирован из СУББОТА, 06 ДЕКАБРЬ 2014 / ОПУБЛИКОВАНО ВО СТРОЙКЕ - БЕЗ СЕКРЕТОВ
    УШП – Утепленная Шведская Плита
    Вначале немного хвастовства :). Многие знают, что в Россию информацию об УШП принес пользователь Форумхауса известный как Владимир “Таллин”. Но вот совсем не многие при этом знают, что само название “Утепленная Шведская Плита” придумал именно я :).

    Недостатки УШП
    Разумеется у УШП есть и недостатки, о которых стоит упомянуть. Правда часть из них, относится и к другим плитным фундаментам.

    1. УШП идеально подходит для ровных участков. На участках с уклоном, строительство УШП как и любого другого плитного фундамента, может вылиться “в копеечку”
    2. УШП подходит для многих типов грунтов, но не для всех. Например с очень большой осторожностью нужно подходить к строительству УШП на торфяниках и других грунтах с очень низкой несущей способностью.
    3. Требовательность к квалификации исполнителей. Так как в плиту входит много коммуникаций, требующих грамотной разводки, то далеко не все “строители с опытом” смогут взяться за такой фундамент и не накосячить.
    4. Низкий цоколь. Недостаток условный, но тем не менее, многих напрягает то, что уровень пола в доме практически с уровнем земли за стеной. Российский менталитет привык к высоким цоколям, тогда как в УШП вся толщина конструкции составляет 30см. из которых обычно над землей торчит дай бог 20.
    5. Материалоемкость. Особенно это актуально сейчас (осень 2014) – когда из за роста курсов валют и санкций, многие материалы имеющие в своей основе импортное сырье (тот же пенопласт) резко дорожают.
    6. Не смотря на энтузиазм и примеры строительства даже достаточно тяжелых каменных домов на УШП, все таки это фундамент, рассчитанный в первую очередь на более легкие – каркасные и деревянные дома
    7. Ощутимые разовые финансовые вливания на первоначальном этапе. Минус условный, так как делать все по отдельности, в итоге будет дороже. Зато можно растянуть затраты по времени.
    8. Ремонтопригодность коммуникаций. Минус условный, так как большинство материалов, используемых в современных системах инженерных коммуникаций, рассчитаны на сроки, явно превышающие наши с вами жизни. Решения же для ремонтопригодности основных коммуникаций (канализация, водоснабжение) есть, но требуют дополнительных затрат. Так что нужно хорошо подумать, насколько оно надо.

    Ну, так что? У кого каша в голове? Ещё будете отрицать? К этим выводам я пришла ещё на этапе изучения конструкции ушп. Сегодня не поленилась поискать и нашла вот это(см выше и читай сначала) от "разработчиков":aga: А сам собака Владимир Таллин типа не в курсе и сидит помалкивает:mad: замечательно, чё... :close:
     
  2. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    2.953

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    2.953
    Адрес:
    Хороль
    А, так вы не строили... Тады понятно.
     
  3. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Владимир просто спит. Надо же отдыхать. Я его понимаю)

    Насыпной грунт смыть может как нефик нафик, особенно если насыпь бугром, а не выравнивание ямы.
    Выж не забывайте, что дом на пенопласте - уплывет). Хорошо если в сторону континента.

    Все это шутка, которая может стать былью (и болью). Но как бы местные особенности строительства вырабатывались тысячелетиями и "победить" их современными недорешениями будет сложно.
    Хотя если принять что все предшествинники ошибались - то можно и УШП)
     
  4. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    2.953

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    2.953
    Адрес:
    Хороль
    Я построил, мне нравится. Быстро и легко. Пионеры на экскурсии ходят.
     
  5. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Швецию они тут в пример приводят. Раз приводите - приводите до конца. Покажите тамошние решения для "тяжелых" домов (там же суппер-пуппер-специалисты у них. Умней наших. У наших нормы устарели на, а вот у них Ого-го. Там должны же были что-то придумать на счет камменых домов на этот счет.)
    Не раз сказано, что УШП имеет право на жизнь хоть в Швеции, хоть в России, хоть где-либо ещё, но под легкий дом и с рядом допущений.

    Еще бы вам не нравилось.
    Для примера, у меня куплен старый домик в деревне. На бутовом фундаменте стоит 100 лет уже. Весь дом в трещинах, холодный, но мне ооочень нравится.
    Подлатать, подчинить, кой-чего заменить и он ещё 100 простоит. Хотя по всем параметрам он все предыдущие 100 лет не соответствовал каким-либо ныне действующим нормам. Наверное держится на яйце которое в растворе кладочном.)

    Вам же сказали что цоколь не нужен. Ну, а значит плита H=300 (ну не плита, а мелкозаглубленная лента с зачем-то совмещенными полами) - как обычно и везде предлагается УШПистами. Так что на бетоне цоколя вы сэкономите) Впрочем как и на арматуре, она там у них не весть как сделана.

    То что отмостка пенопластом и она-то как раз в первую очередь скажет вам: "Пока!" это уже не важно. Мелочи.
    Вы же сможете раз/два в год себе новую отмостку делать. В конце-концов выж корабли и подлодки строите - а это куда технологичнее и сложнее.
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  6. ТалиЯ-Наталия
    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Глушь Архангельская
    @projectBP, Пенопласт проклеим и приклеим;) дождёмся моряны и - по морям-по волнам - будем к соседям в гости прям вместе с домом ходить:)] Над гидроизоляцией входной двери надо помудрить, чтоб вода не затекала и плавучесть не нарушилась, и всё путём:)] В наших местах у многих времянки на сварных полозьях - по зиме цепляй за зилом и вперёд:super: А ту прям целый дом сплавить можно:)]:)]:)]
     
  7. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Вы за пионерами "следите в оба", а то, не ровен час, начнут цветы возлагать к основанию УШП. :)]
     
  8. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Придумаете как проем изолировать будут карабль, не придумаете будет подлодка)
     
  9. ТалиЯ-Наталия
    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    ТалиЯ-Наталия

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Глушь Архангельская
    не, не подлодка - аквариум, да и карабЕль так себе - дебаркадер:)]
     
  10. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Не поверите, но в России средний угв также находится на уровне 1-3 метра. И основная масса людей тоже не строит дома на болотах. И что эта информация нам дает? В общем то ничего :)]
    Что касается списка минусов, который Вы взяли из статьи Поркупина. Я с ним согласен. Никто эти минусы не скрывает, наоборот, это тусовка «принципиальных антиушепистов» не хочет о них говорить, ведь не так уж и сильно эти минусы «унижают» ушп. :)] вместе с тем Алексей также приводит список плюсов ушп (цитирую):

    1. Мы получаем утепленный фундамент-плиту, с отделкой цоколя, подходящую для большинства грунтов
    2. При качественном исполнении, получаем готовое под финишную отделку перекрытие первого этажа
    3. Интегрированные в плиту коммуникации – разводка водопровода, канализации, части электрики и т. п.
    4. Система дренажа и водоотведения вокруг дома
    5. Практически готовая комфортная, низкотемпературная система отопления водяными теплыми полами – к которой достаточно просто подключить котельное оборудование
    6. Утепление самой плиты и отмостки вокруг дома, убирает явления морозного пучения, которые могут стать большой проблемой для более традиционных лент и плит.
    7. Энергоэффективность. Это один из самых энергоэффективных вариантов фундаментов – позволяющий экономить на отоплении
    8. УШП является высокоэффективным теплоаккумулятором, убирая один из часто упоминаемых недостатков каркасных домов – низкую теплоемкость.
    Другими словами, строительство УШП в том, что это комплексное решение. Все то же самое можно получить и отдельно. Но делая все отдельно и сложив в совокупности затраты, с 90% вероятностью – у вас получится более дорогое решение.» (с) Porcupine
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  11. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    У вас дом плавает посреди болота. Куда ведет пандус? Я ни слова не говорил про УШП. Я говорил про повышение уровня участка.
    А умное решение для болота без повышения уровня участка называется "дебаркадер". ;)
     
  12. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Плита dow. https://www.forumhouse.ru/entries/1586/
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    Пожалуйста...

    • Швеция (platta på mark)
    • Финляндия (legalett)
    • Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
    • Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
    • Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
    • Новая Зеландия (MaxRaft)
    • Швейцария (Thermobodenplatte)
    • Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
    • Эстония, Литва, Латвия.
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Если на самом дне, то никуда. Не надо там строится, это идеальное место для дренажного пруда. Ну а если же повыше дна, то надо всего лишь помочь воде добраться до дна.
    От подъёма дома сваями участок не поплывет, а от подъёма землёй поплывет? Или может вы имеете в виду период после подтопления, когда земляная насыпь будет отдавать воду?
    У меня такой же снеговой регион, таящий снег идёт дальше вниз по "склону" в сторону дна. Там (на дне склона) отчего то никто не додумался дом построить.
    Конкретно для строительства на дне дренажного пруда, да не пригодно, выше уровня подтопления, а такие места у вас есть можно.
    Касательно ремонта плитных фундаментов - исправляют. Вам просто неизвестна эта технология.
    У меня такой же снеговой район. Допустим выпал метр снега (что для вас является 1- 1,5 месячной нормой осадков). Чем вам поможет высокий цоколь? Дорогу, дорожки, ворота, все равно надо убирать от снега. Или у вас снег не убирают?
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Ты портишь всю картину...:(:|:
    Тетя нашла идеальное место для тусовки с троллями...
    А ты ей на полном серьезе... она уже закусила удила...
    тут из из пушки не пробьешь глухую защиту.
     
Статус темы:
Закрыта.