F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вот, а выше 50 страниц срались, что пространственной жесткости у щебеночной подушки нет. Кому и верить?

 

Вы в одну руку возьмите "кирпич" хлеба, а в другую килограмм пирожкового теста, и подержите это в руках минут 10. Понимание пространственной жёсткости придёт быстро.

 

Тут не все так просто (напомню я не профи, просто мысли вслух). С помощью щебня мы увеличиваем несущую способность...Но щебень так же работает как дренаж под всей плитой. Потом он находится ВНЕ теплового контура... То есть есть разница, греть 100 мм или 300-400 мм плиты бетона. (может и хорошо иметь еще больший теплоаккумулятор, но сначала то его нужно нагреть!...) Потом чем толще плита-тем сложнее и дороже армирование... Вот хитрые шведы и придумали такой конструктив...Что бы и надежность обеспечить и энергоэффективность...Ну и удобство монтажа коммуникаций...

Повторюсь, намного проще раскладывать трубы канализации под открытым небом...Так же и заливка единой плиты намного проще покомнатной...Собственно и раскладка ТП (когда нет стен-лепи практически как хочешь... когда делают со стенами уже проблемы). вода и рециркуляция, провода-все можно спрятать под плиту...

Да есть фактор погоды...Но в конце тот же ШАНС накрывает плиту тентами и работает под ними... В общем то безусловно есть ограничения по климату, по мне зимой в наших краях строить нерационально... На морозе и бетон не так себя ведет, и та же труба ТП может задубеть и ее не разложить...Не рекомендуется оставлять открытым небом котлован с подсыпкой надолго, вода может размыть уплотнение... Но люди справляются с любыми проблемами-было бы желание!

 

ситуация с армированием ровно обратная.

скорее нет чем да. (картинку я ранее прикладывал)

вот это да

подготовка полов по грунту не плита. никто не мешает лить её в отсеки между несущими стенами и потом ставить перегородки.

вот как раз "как хочешь" удобнее делать когда вывели перегородки.

что мешает сделать это при полах по грунту? разве что дырки в несущих стенах. но это не сложно решается. не сложнее чем при УШП продумывать прокладку .

 

Несущую способность - очень спорно.
Дренаж- смотря какие воды, можно и лужу под домом невзначай сделать)
Теплая плита и нагревание земли- потом) сейчас со щебнем закончим)

 

@projectBP,
Какой слой щебня, по вашему мнению, начинает "работать"?

 

А как же неармированные сборные ленты? А бутовые фунаменты?

 

никакой) лучше пусть работает ЖБ.
в качестве замещения жижи - возможно. но это больше похоже на вынужденную меру. Там хочешь, не хочешь, а придётся вертеться.
думается уплотнить толстые слои до околоприродного сложения "своими" силами задача не проще чем залить более широкую подошву. (хотя это уже к производителям работ. я-то на чертежах могу указать любую плотность)
Так что лучше ЖБ, а щебень именно как подготовка, а не рабочий объём.

 

То есть примерно 10-15 см щебня утрамбовать в верхний слой "жижи" ?

 

познайте что есть ФЛ. (такие нехилые распределяторы нагрузок).
Бутовый особняком с довольно узким применением. Да и форма его часто трапециевидная.

 

Ну а поднять уровень фундамента щебнем, если это необходимо?

 

вы сейчас что от меня желаете услышать? что жижу не надо заменять более плотным основанием.
Это всё тот же сферический конь в вакууме. Собираем нагрузки. подбираем ширину подошвы. Выясняем сопротивление грунта. Если не проходит - подбираем ещё.
Далее анализируем что удобнее - замещать слабые грунты со всей спецификой производства работ. или принимать другие меры типа дальнейшего расширения опорной части фундамента, добавлением свай или ещё чего-то.

Суть задачи была проста. Выяснить - добавляет ли слой в 30-70 см. несущей способности, если снизу находится податливый грунт. Мой ответ нет (если и добавляет то немного).

Вы же пытаетесь нехило так округлить мой вывод под все другие случаи.

да на здоровье, если считаете целесообразным.

В прошлом году был клиент. Ему эксковаторщик на энтузиазме фиганул котлован не метр глубже планируемого. Ну, что сделано - то сделано. Досыпал как раз щебнем. Потому что трамбовать обратно суглинки под фундамент это ещё более черевато чем недотрамбовать щебень. А с ЖБ уже некомфортно было работать из-за "получившихся" размеров.

 

Ну вот я про это и говорю. При определенной форме и размере камней (ФБС) - "нехилый распределятор". Начиная с какого момента он перестает быть распределятором? ФБС/2... ФБС/10... ФБС/22?

Ну и срач то был за пространственную жесткость. У сборной ленты она есть или она не нужна?

 

Второй уже человек. Как-как вы подбираете ширину подошвы плиты?

 

Ну можно и пачками банкнот в вакуумной упаковке.
Крепкая штука!
Только зачем?
Что мешает поднять бетонными столбиками?