F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неужто уже появились явные симптомы?

 

Конечно. Я их замечаю. Почему другие их здесь у себя не замечают, вот вопрос.)
Потому что шиза приходит незаметно, а невроз заметен.

 

А заметьте, вчера было культурно и спокойно... И более интересно, нежели обычно...

 

Потому, что отклонения от нормы очень относительны: "пьяный среди трезвых дурак, а трезвый среди пьяных дурак". Всё зависит от того, что взять за точку отсчёта.

 

Дак и я про то же самое, но с другой стороны. При уменьшении блока эта самая жесткость уменьшается, но не исчезает. То есть у щебеночной подушки она есть, но естественно ниже, чем у монолитной плиты. Но никак не отсутствует вообще.

 

Ну так не было ахошника, акваланда и прочих любителей фекалий.

 

У щебеночной подушки нет жесткости, от слова совсем.

 

@projectBP, А давайте упростим задачу. Допустим, сделали ИГИ, которые нам дали верхний слой, толщиной в 70 см (допустим хорошая глина) с 0,4 МПа и нижний слой с супесью/суглинком с 0,2 МПа.
Надо спроектировать плиту или НЗЛФ для дома двухэтажного кирпичного. Что будете брать за расчетную нагрузку?

 

@sneka, Вы серьезно думаете, что здесь аргументы принимают всерьез? Вот скажите им, что сухарь жесткий а хлеб мягкий. Нет, скажут Вам, нет у сухаря жесткости, пока его цементом не пропитаете.

 

ну елки зелёные. Всё же просто.
Беру слой в который сажаю. к нему подбираю ширину "опоры". Но потом проверяю условную подошву в нижележащем слое. Если с учетом этого моя изначальная подошва недостаточна - изменяю её чтобы она соответствовала нижележащему слою с учетом условной подошвы. Если достаточна- оставляю её как есть.

Реальная подошва и условная в нижнем слое это не одно и тоже. Они не равны друг другу.

это какие ещё аргументы?
хотя соглашусь. вы не принимаете)

 

Вы серьезно не догоняете? Есть крепкий слой. Если нижележащий слабый. Нельзя просто так брать только по крепкому слою, если ниже есть слабый. Надо проверять.
Проверка иногда даёт разные результаты. Бывает что собранного по крепкому слою достаточно, бывает что нет (от загружения и толщин зависит).
Но просто так говорить что если мы "насыпали" сверху прочного - и стало так буд-то весь грунт стал прочным - нельзя.

->->->->->->->->->->->->->->->
По вашей логике: сверху может быть слой в 10 см. или даже 1 см., а не 70 и всё будет тоже самое.
Откуда, кстати, вы цифру в 700 мм получили? нафантазировали и зафиксировали как аксиому? Могло быть и 500 мм. Выже как-то посчитали? покажите расчет.
Взяли из таблички? у таблички есть адрес. конкретную ссылку на табличку в студию.
->->->->->->->->->->->->->->->->->
^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-
- вот то то выделено выше прошу не игнорировать. до этого момента вопросы задавали вы. Наэтот раз моя очередь. считаю это ключевым. Если не ответите - вы балабол.
Если ответите. я посмотрю. если вдруг мои предыдущие выводы не верны то я принесу публично извинения. Признаюсь в собственной некомпетентности. И, пожалуй, совсем уйду из профессии (пойду в визуализаторы, наверное)
Смотрите. вы не теряете ничего кроме собственного имени. Я же могу потерять всё (и имя в том числе)
->->->->->->->->->->->->->
Влияние крепкий слой оказывает, но не так будто всё нижележащее из него состоит. Посмотрите в пдф.
При бутерброде+ суглинке (сл.А) осадка меньше чем просто при суглинке (сл.Б), но ооочень близка к суглиночной.
А если заменять полностью на бутерброд до центра земли (сл.В)- то осадки практически нет.

Получается что вы утверждаете что сл. А=сл.В. но на самом деле ситуация как сл. А=сл.Б

Нафик. надоело.
слабый подстилающий слой. всё. это есть в нормах.
От вас ни картинок, не цифр, ни пунктов. НИЧЕГО! одни догадки на уровне "вот шпалы на суглинки не укладывают".

вы можете сказать что я мыслил "не плитой" а ленточным. Но это по-сути не важно. Ленточный 1х1 это тоже частный случай плиты.
Просто при плите само загружение размазывается по поверхности. И поэтому можно писать любой бред - плита всё стерпит)
Но мыже не о фундаменте речь вели. А об улучшении характеристик грунта путём замены верхнего слоя.

 

Корректней было бы сравнивать засохшую буханку и панировочные сухари

 

Не в который, а на который. Я ведь ясно написал, плита или НЗЛФ.

Вы совсем нить потеряли? Подушка из щебня, в условии, толщиной 70 см.

И сколько даст осадку верхний слой, если его нагрузить фундаментом с плитой? Сантиметр?
И как это окажет воздействие на нижележащий слой?
Вы упираетесь, потому что расчеты СНиП заточены под большие нагрузки. Картинка, которую выкладывали ранее, тому подтверждение.

Какая разница? Я ведь предложил вариант, где аналогичный грунт присутствует изначально.
Впрочем, надоело уже. У вас тут и суглинок слабый со своими 0,2 МПа. Наверное девятиэтажку на него ставить планируете.

 

Да вам хоть что сравнивай, все равно земля плоская. Ну по любасу дом с нагрузкой 2 кг/см2 окажет воздействие на нижний, так называемый, слабый слой. Хоть как проверяйте, не дотянется.

 

не важно что я там планирую опирать и с камими нагрузками. ваше утверждение что замена верхнего слоя хоть бетоном B500 даёт по всей толще результат от В500 а нижележащее вы исключили.
Ссылку дайте на пункт в СП. где написано что слабый подстилающий слой не нао рассматривать.
Вот то что его надо рассматривать точно есть.

Не уходите от ответа ссылаясь на малость нагрузок. Ваша логика довольно однозначна и в ней ни слова не было что оно только дл ИЖС работает. Не выставлены лимиты так сказать.