F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да на здоровье. я всё уже понял конечно в любом деле свои нюансы. каждый исходит из собственных "предпочтений".

 

Вот не хотите вникать даже, упёрлись в слово ушп и всё, дальше хоть трава не расти... ну если не хотите вникать в другие тегнологии (особенности и упрощение выполнения), то зачем их троллить? Зачем присваивать объёмы бОльшие чем это требуется при устройстве ленточных фундаментов? Зачем говорить что несостоятельная технология из за Вашего бессилия в её понимании?
Если хотите, я тоже сравнивал стоимость ушп с заглубленной лентой в моём регионе, мой вывод - ушп не дешевле!

 

Вы просто не можете посмотреть на стройку масштабно, так как у вас нет знаний. Вы изолируете какую-то одну часть строительного процесса и думаете как ее упростить, но не можете осознать, как это повлияет на сложность всех остальных процессов. То есть то, что вы упростите одну задачу, усложнив пять других задач при этом - вы не видите в этом проблемы. А проблема есть. И типовые решения как раз и учитывают комплексный подход к стройке. Люди давно занимаются строительной деятельностью и полы по грунту - это как раз результат огромного опыта. Люди поняли, что так получается лучше всего.

 

Ну тут ведь одно из двух. Если грунты хороши и трамбуются - зачем было их извлекать? А если они плохи и не трамбуются - их нельзя засыпать обратно. На мой взгляд как то так.
И условную среднюю супесь засыпать обратно в полы по грунту таки нельзя, но так массово делают.

 

Ну почему же. Я крайне уважаю классическую плиту с утеплением по плите. Я уважаю цокольные этажи с полнозаглубленной лентой (только дорого очень и грунты удачные надо). При этом у классической плиты минусов относительно УШП практически нет - только на зиму консервировать надо и две заливки. А вот мзлф с полами по грунту не уважаю Более того! Ни разу в жизни не видел полов по грунту живьем! Что то на наших болотах видимо мешает их использованию. А вот во всех видосах, где их показывают - показывают как они сели Что у стройхлама, что у владимир строя.

ЗЫ: А да. еще столбики всех сортов не уважаю. Особенно умиляет отливка плит по столбикам в ИЖС.

 

если гнать до самого верха то это некорректно. обычно есть подстилающий слой щебень с песком. Ввспоминаем добрым словом Михаила и его бутербродом. тут оно вполне логично. Да и в остльных случаях не лишне.

в СП по полам есть такой пункт. "10.2 Не допускается применять в качестве основания под полы торф, чернозем и другие растительные грунты, а также слабые грунты с модулем деформации менее 5 МПа. ..."
Это должно очень не повезти чтоб так было.

чтобы сделать фунадмент. откосы, всё такое.

 

Да это все хорошо, проблема именно в трамбовке. Ну вот не трамбуются они в ручном режиме таджиками. Вот под каток, присыпав песочком или щебнем, чтоб не налипали на вал их можно забить, а вручную в пазухах нельзя. А самоуплотнение там десятилетия вроде (лень СП искать).

 

Да как не трамбуй, две разные конструкции сядут по разному! Пусть даже на 2 мм, но это уже трещина по углам!

 

Зачем под полы насыпать плохо уплотняемые грунты? Засыпьте песок. Этот грунт чаще всего используется, когда нужно соорудить насыпь. Теоретически можно и другие типы грунтов уплотнять, но эту задачу явно не стоит поручать людям, которых необходимость сделать полы по грунту приводит в панику

 

это я предложил/допустил. не вижу в этом сверхкриминала.

 

Ну, на мой взгляд это ошибочное решение. Всякие супеси и суглинки действительно сложно уплотнить. Такое можно делать только при должном качестве производства работ, чего сложно ожидать от самостройщиков.

 

Ну вопрос стоял однозначно. но таки можно. пусть может и сложно

 

Так как Вы не поймете...Что НАМНОГО проще сделать основание под фундамент (с помощью техники), чем основание под полы ВНУТРИ фундамента... это как с ТП, его по ровном плите куда проще (женщина справляется!) разложить, чем потом через перегородки тянуть и корячится...

 

Тут не сложно или можно... тут условия такие... эти грунты только самоуплотняются при замачивании... если утрамбовать в сухом полусухом состоянии, то условия должны быть неизменчивы после этого... тоесть при попадании влаги будет усадка и осадка полов... в раскисшем состоянии их невозможно утрамбовать тем более, когда глинистые раскисают в воде, они текучие или близко...
У меня вот рецепт как раз с замачиванием... если есть время, ну например при неспешном строительстве, то можно и глинистыми под полы... за год основная масса сядет, особенно при строительстве неспешном хотьба по грунту способствует... в дальнейшем получим остаточную осадку полов мизерную... если и 2 года пополивать, то совсем хорошо... естественно чтоб небыло грязи верх нужно присыпать хоть песком...
Та же история и с внешним пазухом... если год не делать отмостку, то и глиняным замком очень удачно поднимается рельеф вокруг дома, а про талую воду в основании можно забыть даже без поверхностного водоотсекающего дренажа...
При чём эти материалы бесплатные... их не нужно покупать, они на участке... нужно только правильно распорядиться ими...
Конечно в сравнениях ушп с лентой мы не используем внутри глину, и если отмостка нужна сразу, то и во внешнем пазухе... здесь перерасход средств приходится учитывать для быстрого строительства...
Делайте выводы... если самостоятельно неспеша, то выигрыш существенный в использовании материала халявного, если скоростное строительство, то без дополнительных вложений не обойтись, чтоб исключить осадки... но даже в этом случае ушп не дешевле...

 

Давайте уж тогда с конкретикой. Как именно можно уплотнить котлованный грунт (супесь или суглинок) обратно? Я вот знаю еще один способ кроме виброкатка, но он совершенно чудовищный по трудозатратам, зато применим в пазухах.