F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Treugolnik, 06.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Docent2001
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    Docent2001

    Участник

    Docent2001

    Участник

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Это вы своим друзьям расскажите, которые утверждают, что "нормативы для многоэтажек".
     
  2. Docent2001
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7

    Docent2001

    Участник

    Docent2001

    Участник

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    7
    Только все нормальные люди методом послойного суммирования считают осадку, а гениальный дедушко - несущую способность грунтов :)]
    Так что да - ржали, ржем, и будем ржать. Как и над несущей способностью основания в 300 МПа :)]
     
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Смешно получается. Когда я показывал Еврокоды, которые допускают бетонные ленточные фундаменты - мне возражали, что они у нас не действуют и нечего оттуда все тянуть. А теперь говорят, что именно в Еврокодах зарыта истина, нужно следовать именно им. Флюгеры :)]

    Кстати, в Беларуси Еврокоды официально введены в действие и являются основными нормативными документами. Естественно с разработанным Национальным приложением, которое есть в каждой стране, где применяются Еврокоды.

    По поводу применения дорожных понятий к строительству домов - все идет от отсутствия специальных знаний, но при этом большого желания быть специалистом во всем :)] Вообще глупость такой позиции довольно очевидна, но все же в качестве образовательных целей сообщаю, что проектирование дорог, мостов и домов - это разные вещи. Ко всем этим сооружениям разные требования. Они работают в разных условиях. Абсолютно невозможно проводить параллели между теми же нагрузками на дороги и на фундаменты зданий. Если кто-то такие параллели проводит - это как лакмусовая бумажка, которая выявляет дилетанта. Учитывая отличия в назначении и условиях работы - на дороги, мосты и здания есть соответствующие нормативные документы. Строить дома но нормам для дорог - абсолютная глупость, так как для домов есть свои нормы, которые учитывают особенности предъявляемых к ним требований и условий работы. Равно как является глупостью строить дороги по нормам для домов. То же самое мостов касается. Помимо разных нормативов на все эти сооружения, они еще и проектируются разными специалистами. Проектировщики дорог не проектируют мосты и дома, проектировщики мостов не проектируют дороги и дома, проектировщики домов не проектируют дороги и мосты. То же самое касается и строителей.

    Хочешь выглядеть глупцом - расскажи, что дома надо строить как дороги :)]
     
  4. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Наше ой сырооое еще:)
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Что вы имеете ввиду?
     
  6. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Фи, вон в Питере еще и курсы вождения ракет, программирование бухгалтерии в екселе, маркетинга, курсы стропальщика и возможно (достоверно не известно) курсы самогоноварения преподают, потому как не известно что в жизни пригодится члену секретного НИИ:)]
     
  7. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Что у нас, по сути голый Еврокод, без приложений. Как финский RIL или тот же немецкий EBGEO.
    Вспомните, по снегу, когда появилось нормальное изменение? Кроме него, не видел других Нац. приложений. Если есть и не жалко, огромная просьба поделиться.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Какой такой голый Еврокод? Все у нас нормально с Нацприложением. Его не может не быть. Существование Нацприложения определяется самой структурой Еврокода. Вот, например, Еврокод с белорусским Нацприложением по железобетону - ТКП EN 1992-1-1-2009 - гуглите.
     
  9. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Вычеркнули то что явно нам не подходит и все.
    Кроме приставки "ТКП" есть что-то национальное? Врать не буду, читал по диагонали:)
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так вы почитайте не по диагонали. Структура Еврокода предполагает наличие Нацприложения. Еврокод состоит из принципов, которые едины и не подлежат вариации. И есть множество требований, которые допускается изменять на национальном уровне. При этом Еврокод предлагает некоторые базовые значения.
    Например по защитному слою для арматуры. Не буду сейчас дословно цитировать, а покажу общий подход. Допустим Еврокод дает рекомендуемое значение 20 мм. Но у разных стран разный уровень развития производства, есть какие-то свои особенности, например криворукие рабочие, которые не могут нормально контролировать уровень защитного слоя - так называемые здесь "практики". Поэтому в таких странах могут отойти от рекомендуемых Еврокодом значений и нормировать защитный слой в 25 мм. Однако даже если на национальном уровне решают не менять рекомендуемое базовое значение - его все равно указывают в Нацприложении. Там напишут - "защитный слой принимать 20 мм" или "защитный слой согласно пункта такого-то".
    В некоторых случаях просто необходимы Национальные приложения. Например в части климатических условий. У нас одни снеговые нагрузки, в Германии другие. Нагрузки, актуальные для наших условий, указываются в Нацприложении.

    Само Нацприложение расположено в конце Еврокода.
     
  11. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Сегодня лень, да и сложновато для меня это все:)Без обид.
    У меня один вопрос. Наше Нацприложение учитывает что арматура у нас российского производства, по крайней мере маркировка оттуда? Или есть руководство по замене? А может просто в расчетах используются другие характеристики?
    Ну и раз вы здесь, вопрос не относящийся к теме. Когда еще получится пообщаться с человеком использующим Еврокод:).
    Конструктивно мне нужен ростверк высотой 700 мм. Мне кажется, в Еврокоде выше 600 мм нужно считать как балку-стену,а повторно, хоть убейся, не могу найти этот пункт. Мне кажется или это из другой нормативки?
     
  12. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Москва
    @Проектировщик_, Так интересно читать...Еврокод с нацприложениями... А Дома трещат и разваливаются...Хотя строили их госСМУ... И Батька вроде карает жестко, а сотни колхозников страдают...Так кто же виноват? Проектировщик ? Строитель? Завод блоков? Все же под контролем Еврокода, а результат плачевный...
     
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Еврокод есть, а разбирающихся в нем "днем с огнем":)] Академики не могут разобраться, что говорить о простых застройщиках:aga:
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    В Еврокоде описаны предъявляемые требования к арматуре для железобетонных конструкций. Этим требованиям соответствует белорусская арматура по СТБ 1704-2012. Во всяком случае не сталкивался с замечаниями по этому поводу.

    upload_2020-3-1_16-14-54.png
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Не знаю где у вас что трещит. В голове может? :)] При проектировании и строительстве по нормам - ничего нигде не трещит. Понятное дело, что не все проектировщики и строители хорошо знают нормы. Согласно статистике проектировщики являются причинами аварий в каком-то малом количестве случаев 1-2% чтоли, не помню уже. А все остальное - ошибки строителей и эксплуатационщиков. Так называемые "практики", которые тут всех учат как надо строить :)] Как правило именно их ошибки приводят к авариям.
     
Статус темы:
Закрыта.