F Почему я отказался от УШП. Любой треп - 4

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Treugolnik, 06.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А раньше как говорили? Разговоры с голосами в голове - это один из клинических симптомов ушепизма. Ушепизм - болезнь головного мозга, лишает способности критически оценивать действительность, воспринимать реальность, существует постоянная зависимость в пенополистироле, его хочется щупать, нюхать и лизать, возникает устойчивая иллюзия, что ты способен в одиночку построить Бурдж-Халифа :)]
     
  2. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    То же самое можно сказать о любом другом фундаменте. И чем больше в процентном выражении, тем больше самодеятельности. Кто у нас самый распространённый, ленточный? Вот его и лепят кто во что горазд...
     
  3. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Ну это прямо "каминг аут" сегодня! В ИЖС ничто не обязано быть рассчитано и запроектировано по нашим нормативам, а многоэтажки на УШП не строят. Это с одной стороны.
    С другой стороны вы, получается, всех проектировщиков, которые считают УШП, в чем то обвиняете? Они не могут ее считать? Они не умеют ее считать? Они что то не так делают в расчетах? Что с ними не так?
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Конечно можно. Большинство построенных частниками ленточных фундаментов также не соответствуют нормативам. Однако тут есть два нюанса. Первый - ленточный фундамент можно легко привести в соответствие нормам. Второй - ленточный фундамент значительно более дуракоустойчив.

    Ну и не надо забывать, что помимо несоответствия нормативам - УШП имеет еще массу других недостатков, начиная от большой стоимости.
     
  5. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Читаю и так и сяк. Никак не могу понять о чём спор. Строить УШП никто не запрещает. Стройте хоть площадью 10 соток (на весь участок).
    @Treugolnik, Вам зачем чьё-то мнение? Стройте. В чём Ваша проблема?
    @sneka, Вы свою плиту уже возвели, и на ней коробку дома. Что Вас интересует? Чего Вы добиваетесь?
    Вы хотите, чтобы Проектировщик написал: " я такой-то, торжественно заявляю, что УШП..." Не будет этого. Он просто пошлёт Вас... и будет прав.
     
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Здесь не появлялся еще ни один проектировщик, который бы проектировал УШП. Это довольно показательно. Тема-то живет давно, ну хоть один бы проектировщик мог бы сюда и зайти. Но нет. Очевидно проектировщики не занимаются проектированием такой нерациональной конструкции. Только шаманы. Проектируют методом заговора и ритуального танца вокруг мангала :)]

    upload_2019-12-11_14-4-50.png
     
  7. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Что значит "можно"? На каком этапе? На этапе проектирования - можно, а вот уже построенный - нельзя.
    Аргументируйте - в противном случае это просто шаманское заклинание.
    До какой степени можно уменьшать марку бетона, кол-во арматуры и её расположение, толщину и прочее?
    И, переходя к стоимости, получается логическая ловушка, цугцванг. Если дуракоустойчивая лента, построенная со всеми уменьшениями и ухудшениями параметров, всё равно работает - зачем делать её мощнее и дороже?
    А вот лента, запроектированная и построенная по всем правилам, уже перестаёт быть дешёвой.
    Ровно то же касается и УШП. До какого-то предела, касаемого грунтов, УШП, построенная "по картинке" без спец. проекта, тоже будет отлично работать.
    А на проблемном грунте обоим этим фундаментам, построенным абы как, придёт кирдык.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Именно на этапе проектирования. Ленточный фундамент считается легко и понятно. А УШП - нет.

    Чем проще конструкция - тем меньше вероятность ее отказа. Это нужно объяснять? МЗЛФ проще УШП, хотя бы потому что объем уплотняемой подушки разный. ЛФ проще УШП, потому что там вообще все элементарно до невозможности - соорудил опалубку, залил бетон.

    Класс бетона в очень малой степени влияет на прочность фундамента. Он больше важен для долговечности. Арматура в МЗЛФ чаще всего конструктивная, ее расчет сводится к высчитыванию минимального процента армирования - операция в пару арифметических действий. Расположить ее в сечении можно практически как угодно - плюс/минус 100 мм роли не сыграют. А в ЛФ арматуры и вовсе нет.

    Параметры фундамента назначаются не по расчету, а конструктивно. Например ширина ленты назначается из условия удобного расположения стен. Ну только подошва может быть расчетная. Высота ленты опять же не расчетная, а конструктивная - по минимальному заглублению в грунт.

    Не перестает. Чаще всего наоборот, запроектированная по нормам лента дешевле ленты, запроектированной не по нормам, так как убирается лишнее армирование, глубина заложения назначается такая как надо, а не "давай поглубже на всякий случай" и т. д.

    Этого вы не знаете. У вас есть только вера в то, что УШП "отлично работает".
     
  9. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    ООО...Разве от тупого прапорщика другого дождаться можно? он же ущербный, всю жизнь воровать привык и "нести тяготы военной службы"... То то я и смотрю, все про свою жизнь...Нищеброд страдающий от своего тупизма... Сидеть на очке мне пришлось всего 2 года, а не всю жизнь сознательную... Только самые неразумные идут в прапорщики, ибо знают, что на гражданке им ничего не светит ущербным...Вот и высидел себе на очке пенсию...Тыловая крыса, она и есть тыловая крыса! Больше всех в армии ненавидят Замполита и "кусков"...Вместе с нами воевали офицеры, а прапорщики отсиживались в тылу, НИ один из этих не был даже ранен...Зато торбы вывозили больше всех... Позорные ворюги!
     
  10. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Я развлекаюсь, как и сам проектировщик. Наше развлечение состоит в посылании друг друга. Чем и занимаемся. А в чем вопрос то?
     
  11. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Не смеши народ, "вояка в юбке". Максимум на что ты способен, это "воевать" с кротами на своём участке. :|:
    Так и ты не ранен, а контужен, только не на войне, а в песочнице, камнем, соседским парнишей, когда не по делу начал "выступать". Да это и не удивительно, тебе и сейчас мужики частенько "люлей" подкидывают за мелочную и подленькую душонку. :)]
    Но контузия сказывается до сих пор, коли ты "мелешь" одно и то-же по десятому кругу. :|:
    Ошибаешься. Больше всего ненавидят таких, как ты, "машек" в х\б.:)]
    Да ты и сейчас сидишь, в своём "сарае".:|:
    Ну ты прямо миллионер (долларовый) с антресолью и "парашей" в восемнадцатиметровом "загоне".:)]
    Эк тебя "мутит" и "перекосовёртывает". Успокойся. У тебя "бестолковка" плохо варит. Точнее совсем не варит. Поэтому ты и не можешь понять, где я был и, чем занимался. :aga:
    А вот я, немного погодя, опишу твою сегодняшнюю жизнь, с выводами и доказательствами. Народ опять будет "в восторге", как вчера от твоего "домика", который оказался банальным "сараем", но про который ты безумолку жужжал, как пчела, о которых ты так- же жужжишь. :)]:)]:)]
    Вот про воровство ты правильно напомнил. :um: Я опишу, как ты сейчас обкрадываешь свою "фирму". Но чуть попозже. Потерпи. Будет на "твоей улице ещё не один "праздник".:)]:)]:)]
    Я тебе много "подарков и сюрпризов" заготовил. ;)
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  12. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Ну, коли развлекаетесь, то нет вопросов. :hello: Я вот тоже развлекаюсь, и попутно учу уму-разуму одну "заблудшую овцу".:)]:)]:)]
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Воо...Сибирь проснулась...
    Тоже согласен, что можно строить УШП...:)]:)]:)]:super:
     
  14. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Всегда интересовал вопрос минимального сечения МЗЛФ, и расчетное ли само сечение?
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Появлялось...много... Просто твой дерьмовый характер не может это воспринять.
    Делай в своей Белорусии, что хочешь...и как хочешь. Хоть на четыре валуна ставь
    дома. Хоть, вообще, без фундамента. Вперед...с песнями.
     
Статус темы:
Закрыта.