Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!

В квартире (3-й этаж в панельном 5-этажном доме) надо сделать стяжку по рулонной звукоизоляционной подложке из сшитого пенополиэтилена (толщина 8 мм).
Общая толщина стяжки должна получиться 7-8 см.
Но стяжку нужно сделать как можно легче, так как дом старый 1974-года, панель перекрытия толщиной всего 10 см.
В домоуправлении разрешили делать стяжку (если делать обычной ЦПС-смесью) толщиной не более 3 см.
То есть нагрузка на перекрытие должна получиться не более 60 - 80 кг на м2.

Поэтому я думаю сделать стяжку по следующей схеме:
1) звукоизоляционная подложка
2) облегченная цементная смесь типа керамзитобетона
3) выравнивающая смесь поверх керамзитобетона

Я нашел несколько готовых смесей керамзитобетона в продаже (Старатели, Русеан, Основит):

Но везде написано, что керамзитобетон укладывается на прочное основание.
Скорее всего по непрочному основанию могут быть проблемы.

Скажите, пожалуйста, как можно "укрепить" звукоизоляционную подложку, чтобы на нее можно было уложить керамзитобетон? Может быть уложить на нее геотекстиль какой-нибудь?

Как лучше сделать?
Подскажите пожалуйста.

 

Ситуация такая. Есть гараж под домом, в 90-х годах сделали стяжку толщиной около 10 см, раствор явно не качественный, так как верхний слой рассыпался, появились ямки и т. д. Что с ним делать? Можно ли его как-то выровнять, но не хотелось бы, если что, сильно подымать - максимум пару см?
Или ломать и новый делать - не хотелось бы, так как слишком сложно это проделать.

 

А как геотекстиль поможет не сминаться подложке? Прочное имеется ввиду твёрдое. При небольшой толщине керамзитобетон хрупче и легче обычной стяжки, соответственно сильно сжать подложку не сможет и при локальных нагрузках может треснуть - это мое видение ситуации. Здесь либо толщину подложки уменьшать, либо толщину стяжки увеличивать.

 

Я бы попробовал вскрыть - иногда так легко отходит 10см стяжка - Арендный отбойник + 1 студент - делов на день с уборкой, но надо попробовать с какого-нибудь угла.
В основном результат всегда лучше с заменой, чем с лечением

 

Это я для примера сказал про геотекстиль.
Может быть положить плотную стекловолоконную сетку?
Вот например: https://www.ru.weber/poly/poly/weberfloor-145
На сайте пишут: "упрочняет и армирует стяжку".

Я рассматриваю не "чистый" керамзитобетон, а готовые смеси типа например "Основит СТЯЖКА ЛЁГКАЯ Стартолайн FC43 L":
https://www.osnovit.ru/catalog/smesi-dlya-ustroystva-pola/startolayn-fc43-l-styazhka-lyegkaya-osnovit-/
Я звонил к ним в техподдержку, спрашивал.
Мне ответили, что смесь достаточно прочная за счет содержания специальных добавок.

Так она всего 8 мм.

Нагрузка увеличится на перекрытие.
Задача не простая. Надо и нагрузку сделать маленькой, и нужную высоту обеспечить, и прочность.
Нерешаемая задача?

 

Сухие полы кнауф - звукоизоляция + легкость

 

Приходил мастер, специализирующийся на сухих полах Кнауф.
Он честно признался, что не знает как поведет себя такой пол на кабелях, которые у меня уложены, причем в некоторых местах с нахлестом.
Кроме того, придется отказаться от кафельной плитки

Кстати, по звукоизоляции сухая засыпка - один из худших вариантов.
Я где-то видел сравнительную таблицу.

Еще есть какие-то варианты?

 

Что за проблема с кабелями? Так под засыпку можно уложить подложку которую вы хотели) не знаю конечно поможет или нет.
Укладывали плитку на такие полы, правда после полугода ожидания усадки и продублировали сверху ещё одним слоем ГВЛ на клей-пену + саморезы

 

Ну, например, вот в таком месте как поведет себя сухая засыпка?


Под кабели, как я писал выше, еще планируется подложка.

 

И клей для плитки был типа гибкий какой-то, церезитовский.
По

так же как цементная стяжка - засыпется под провода, между ними - не представляю какие могут возникнуть сложности

 

Засыпка она потому и называется "засыпка", что сыпучая. Ее трамбуют, чтобы уменьшить эту сыпучесть.
Обеспечить плотную засыпку в таких непростых местах (а их у меня много) мне кажется будет сложно. Все равно она в таких местах будет "подвижной" и не известно как поведет себя со временем.

Поэтому я рассуждаю так, что лучше не сухая засыпка, а та же самая засыпка (керамзит) но в цементном растворе. Или готовую смесь купить или самому приготовить. Это исключит любую подвижность и сыпучесть.

 

Чтож, удачи вам в этом нелегком деле

 

Спасибо!
Но в этом варианте тоже есть свои вопросы.
Первый вопрос - это который я задал в самом начале: не любая смесь предназначена для устройства "плавающей" стяжки по подложке, тем более керамзитобетон.
Какими способами можно добиться, чтобы уложить керамзитобетон на подложку и при этом не было проблем?

Надо ли сверху потом керамзитобетон чем-то выравнивать? Тонким слоем ЦПС или ровнителя?

 

Армируйте по самое небалуй! Сетку сварную 50х50 д 5 или 6
Конечно с подьемом от подложки на 1,5-2 см и будет все отлично. Только Хорошенько штыковать мастерком чтобы пустот у сетки не было.
Воды, конечно, минимальное количество. Чтобы в/ц не больше 0,4 было. На рецепт на пачке ориентироваться не стоит. Марка ооочень быстро падает от воды! Для этого используйте хороший гиперпластификатор.
Поверхность керамзитобетона, конечно, будет кривая. Можно параллельно готовить обычный цпс. Недокладывать керазитобетона до маяка с пол сантиметра и сразу сверху чистый цпс. И стягивать по маякам.

 

Теоретицски можно вместо изолона 8 взять флорбатс 25. Для него 55 мм стяжки хватает. Опять же, теоретицски.
Надо посчитать что легче 72 мм керамзитобетона или 55 мм бетона.
Сколько керамзита в вашей смеси никто же не знает кроме вас.