1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 9

Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vgv51, 02.05.07.

  1. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.204
    Благодарности:
    22.252

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.204
    Благодарности:
    22.252
    Адрес:
    Минск
    Насыпьте под него песочек
     
  2. brattt
    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    brattt

    Участник

    brattt

    Участник

    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Помогите разобраться с плавающей стяжкой на 1 этаже с гранулами пенопласта в доме площадью 1 этажа помещениями 76 + 6 + 4 + 9.8 кв. м.

    Толщина такой стяжки 5-8 см, под ней утрамбованный песок 10 см и дальше глинистый грунт 60 см (скорее всего плохо утрамбованный и такой же высоты 60 см по бокам ленточный фундамент, который расположен на подушке из бетона). Дом был построен в 2017 году и пока сделали разводку электрики и машинную штукатурку стен - стяжка начала бухтеть и давать трещины. Самые большие трещины в помещении 76 кв. м. но также есть и в маленьком помещении 9.8 кв. м. При вскрытии оказалось что нет гидроизоляции и докопавшись 60 см до подушки весь нижний грунт влажный. В центральном месте дома (кухня-гостинная-прихожая площадью 76 кв. м.) стяжка поднялась на 1 см., в остальных меньше.

    Планируем сверху стелить теплый пол:
    3 см - пенополистирола
    1,7 см - труба теплого пола
    5 см - бетонная стяжка
    1,5 см - плитка с клеем

    Что посоветуете делать при такой стяжке с гранулами пенопласта ?:

    1) оставить как есть? Но где гарантия что под весом теплого пола стяжка не будет садится дальше. Кстати наверное свое сыграла и нагрузка на стяжку при выполнении работ (перемещении оборудования и мешков штукатурки) при машинной штукатурке стен. Также нужно учесть что все это время от дома не отводилась вода с крыши по водостокам и излишняя влага могла попасть под дом.

    2) полностью снять всю стяжку ввиду непонятной технологии заливки стяжки с гранулами пенопласта (уж очень она крошиться в руках) и как тогда правильно в такой ситуации стелить новую (нужно ли забивать арматуру в ленточный фундамент для того что бы конструкция была более прочная)

    3) как вариант вырезать в такой стяжке отверстия, например 40 х 40 и выкопать глубиной 40-60 см и залить их бетоном, а сверху назад постелить стяжку с гранулами пенопласта. Отверстия сделать с шагом 1-1,5 метра, что бы положенный сверху пенопласт с теплым полом был более устойчивым

    4) или ...

    Заранее буду благодарен, так как сколько специалистов столько и разных мнений и что делать в такой ситуации я не знаю...
     

    Вложения:

    • 1 изображение_viber_2019-10-11_16-58-40.jpg
    • 2изображение_viber_2019-10-11_16-58-41.jpg
    • изображение_viber_2019-10-11_16-58-40.jpg
  3. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я за второй и точно не за третий - там вообще результат не предсказуем
     
  4. vicin01
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    vicin01

    Участник

    vicin01

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте.
    Имеется комната 18 квадратов, паркет, под ним смола и стяжка, все это дело 73 года изготовления, не по уровню причём и сильно.
    Паркет и смола будут мной демонтированы до стяжки, как делалось уже это в соседней комнате. Но в той комнате я ещё и стяжку снял, уложил звукоизоляцию и залил стяжку, так как там спальня, подход чуть основательнее был.
    В этой же комнате, задача как то реанимировать стяжку, путём устранения бухтящих мест, ее усиления и выравнивания, под дальнейшую укладку ламината.
    Теперь вопрос, как это лучше сделать, чем пролить, чем усилить, чем выравнять и так далее? Цена вопроса не особо критична, но в пределах разумного и целесообразного.

    P. S. Повторюсь, вопрос не в экономии денег, просто есть ряд моментов, от чего, я не хочу снимать стяжку старую. Из основных это пыль, аллергия у ребёнка, соседи снизу и так далее, плюс живем тут, поэтому требуется только то, что описал выше.
     
  5. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стяжка скорее всего с приличным добавлением извести - это сталинка наверное? - что-то цементное держаться будет не очень
     
  6. vicin01
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    vicin01

    Участник

    vicin01

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Извести не видел в ней, по мне так обычная, низкопробная только стяжка, 73 год, хрущёвка это.
     
  7. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Паркет в хрущевке? Ни разу не видал)
    Если цементная - тогда либо ЦП смесью либо наливным - масштаб определяется мастером по месту
     
  8. vicin01
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    vicin01

    Участник

    vicin01

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Наливным наверное все же навряд ли, так как перепад в центре с краями примерно сантиметра 3. Главный ведь вопрос как связать новый слой со слабым? Ведь может отслоиться все. Трещины расшить не проблема и пролить, шаманящие места сломать кувалдой, что бы Стяжка легла на плиту, тоже не проблема, далее пролить пару раз грунтовкой, или пва, но вот будут ли слоя держаться между собой? Меня это беспокоит
     
  9. brattt
    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    brattt

    Участник

    brattt

    Участник

    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!

    Подскажите, пожалуйста, правильно ли будет при наличии проблемной потрескавшейся стяжки из полистиролбетона, которая положена толщиной 5-8 см на глину и песок, площадью 80 кв. м.:

    ВАРИАНТ-1

    1) демонтировать потрескавшуюся стяжку из полистиролбетона (применить ее больше мы нигде не сможем или как вариант резать ее на квадраты и после снятии верхнего слоя и утрамбовки ложить обратно - тогда потом сэкономим на слое пенополостирол и сделаем его 3 см? Но не факт что получится положить его назад ровно...)

    2) не снимая существующий слой (глина + песок 10 см) вручную протрамбовать поливая сверху все водой

    3) на утрамбованный слой положить пленку (какие требования к пленке и нет ли опасности что без бетонной стяжки под теплым полом могут пробраться в дом, например, мыши и прогрызть трубу теплого пола?)

    4) потом пенополостирол толщиной 10 см. (правда основание наверное под все это не будет супер ровное - насколько нужно ровное ? и еще рекомендуют ложить сверху еще раз пленку - но не понятно чем это обосновано ?)

    5) намотать теплые полы (1.7 см) и залить сверху слоем 2 см бетона - что бы скрыть трубу теплого пола - так рекомендуют делать, что бы не повредить потом трубу теплого пола при заливке стяжки и что бы армированная сетка не прикасалась к трубе теплого поло и не перетерла ее при возможном контакте)

    6) положить арматурную сетку (какие размеры сетки брать?)

    7) залить стяжку из мокрого бетона 5-7 см

    8) плитка на клей (1,5 см)

    Или все-таки правильнее и надежнее (учитывая то что площадь стяжки одного помещения большая - 80 кв. м.) ВАРИАНТ 2:

    1) демонтировать потрескавшуюся стяжку из полистиролбетона (применить ее больше мы нигде не сможем или как вариант резать ее на квадраты и после снятии верхнего слоя и утрамбовки ложить обратно - тогда потом сэкономим на слое пенополостирол и сделаем его 3 см? Но не факт что получится положить его назад ровно...)

    2) не снимая существующий слой (глина + песок 10 см) вручную протрамбовать поливая сверху все водой (или все-таки можно снять утрамбовать и положить снятый полистиролбетон)

    3) пленка

    4) мокрую бетонную стяжкую толщиной 5-10 см

    4) потом пенополостирол толщиной 5 см. (правда основание наверное под все это не будет супер ровное - насколько нужно ровное ? и еще рекомендуют ложить сверху еще раз пленку - но не понятно чем это обосновано ?)

    5) намотать теплые полы (1.7 см) и залить сверху слоем 2 см бетона - что бы скрыть трубу теплого пола - так рекомендуют делать, что бы не повредить потом трубу теплого пола при заливке стяжки и что бы армированная сетка не прикасалась к трубе теплого поло и не перетерла ее при возможном контакте)

    6) положить арматурную сетку (какие размеры сетки брать?)

    7) залить стяжку из мокрого бетона 5-7 см

    8) плитка на клей (1,5 см)
     

    Вложения:

    • 1 изображение_viber_2019-10-11_16-58-40.jpg
    • 2изображение_viber_2019-10-11_16-58-41.jpg
    • изображение_viber_2019-10-11_16-58-40.jpg
  10. brattt
    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    brattt

    Участник

    brattt

    Участник

    Регистрация:
    11.10.19
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Подскажите правильность принятого решения по стяжке:

    1) демонтировать потрескавшуюся стяжку из полистиролбетона

    2) собрать слой песка, снять лишний слой глины с утрамбовкой (для выхода в 0 уровень) и насыпать назад слой песка 10 см. с утрамбовкой и поливкой водой

    3) пленка 200 мк + демпферная лента на всю высоту черновой и чистовой стяжки

    4) арматура 1 см и клеткой 20 х 20 с фиксацией в середине слоя (рекомендуют: при непредсказуемых грунтах завязывать черновой бетонный пол с фундаментом, путем засверливания отверстий в фундаменте в местах примыкания черновой стяжки и забивания туда арматуры, которая предназначена для армирования бетонной черновой стяжки пола. Другие говорят, что это категорически делать нельзя, так как будет излишнее давление на фундамент с учетом еще и чистовой полусухой бетонной стяжки 8 см под теплый пол... Подскажите как правильно делать?)

    5) залить мокрую бетонную стяжку миксером с бетононасосом толщиной 10 см.

    6) выровнять бетонную стяжку самовыравнивающимися смесью и нанести грунтовку

    7) положить на клей пенополостирол толщиной 5 см. плотностью 30 (достаточно ли будет толщины 5 см.?)

    8) пленка 200 мк (но бытует мнение, что это лишние - так как пенополостирол не пропускает влагу и не портится под воздействием бетона)

    9) положить теплые полы (1.7 см)

    10) полусухая стяжка 6 см над трубой теплого пола (всего 7.7 см или лучше сделать слой 7 см ?)

    11) плитка на клей (1 + 1 см)
     
  11. 78Max78
    Регистрация:
    31.03.18
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    10

    78Max78

    Живу здесь

    78Max78

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.18
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    10
    Здравствуйте! Задам вопрос в профильной теме.
    Пол в доме состоит из следующих слоев: плита перекрытия, пеноплекс 50, ЦП стяжка. В планах было залить выравнивающий слой наливного пола и уложить ламинат.
    Проблема со стяжкой. Она очень рыхлая. Пылит под ногами, легко царапается.
    Правильно ли я представляю последовательность денйствий;
    1. Пропылесосить.
    2. Прогрунтовать 2 слоями укрепляющей грунтовки Церезит СТ17.
    3. Залить наливной пол.
    4. уложить ламинат.
    По стяжке есть несколько хаотичных трещин, а так же ровные параллельные трещины растояние между которыми шириной с плиту перекрытия (скорее всего следы поэтапной заливки).
    Подскажите, кто сталкивался!
    2019-10-24 20-44-26.JPG 2019-10-24 20-44-47.JPG 2019-10-24 20-44-59.JPG 2019-10-24 20-45-22.JPG 2019-10-24 20-46-01.JPG
     
  12. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    надо конечно смотреть насколько рыхлая, но в принципе я бы так же сделал - только грунтовка сначала разбавленная водой, потом нет и слоя 2-3
     
  13. toologic
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    toologic

    Участник

    toologic

    Участник

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Продублирую свой вопрос здесь, может подскажете. Чем поднять пол в санузле на 4-5 см до чистовой отделки. Подробности здесь (https://www.forumhouse.ru/threads/488826/#post-24812830)
     
  14. time20091988
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    1

    time20091988

    Живу здесь

    time20091988

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    1
    Всем добрый день! Будущее жилое помещение, перепад до 8 см, решили делать стяжка из полистиролбетона. Отопление в помещение практически отсутствует, проходят стойки, батарей пока нет.
    Главный вопрос при какой температуре возможно заливать пол такой стяжкой?
    Сверху если сделать подложку 5 мм и положить ламинат или все таки нужна стяжка 1 см ?
    Заранее всем спасибо!
     
  15. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Заливается от +5 и выше. Возможно добавление присадок, но надо задавать вопрос производителю смеси. Ну и не ждите быстрого высыхания