1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 9

Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vgv51, 02.05.07.

  1. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Да да да, я знаю что если Красную площадь не видно из окна, это не означает что ее нету.
    Но есть практический опыт, не маленький такой и логика в конце концов.

    Смотрите ваше фото, там наливайка во первых гипсовая, во вторых она уже с трещиной, долго ли там будет покрытие лежать на этой трухе?
    А еще, есть требования для основания, на которое укладывается покрытие. Под плитку оно должно быть М150 ваш полистиролбетон плотностью D400 дает такой результат?

    Или МАКСИМУМ марку М35 ?

    градусник на полистиролбетоне.jpg
     
  2. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Вы опять все выводы делаете галопом. Если Вы внимательнее присмотритесь к фото, то увидите кромочную ленту. То что Вы выделили это гипсовая штукатурка стены. Что были трещины на штукатурке не помню, возможно это нарисовано карандашом какая-то метка. Если даже и трещина на штукатурке, то впереди еще шпаклевка. Основа стены перегородочные газоблоки.
    По поводу трухи, это Вы перегнули. Самой слабой можно назвать утеплительную марку D150, которая заливается в колодезную кладку. А из ПСБ блоков D450 уже строят несущие стены коттеджей, с возможностью монтажа плит перекрытия по бетонному армированному поясу. Всему свое применение. Кто делает классические ЦПС, кто полусухие, кто сухие, кто теплую и легкую ПСБ. ПСБ стяжка особенно у нас в Самаре актуальна в старых, так называемых, "сталинских" домах из слабых перекрытий, которые никакие классические и полусухие стяжки не выдержат. Также ПСБ много заказывают для теплых полах по грунту.
     

    Вложения:

    • стяжка полистиролбетонм3.jpg
    Последнее редактирование: 21.02.20
  3. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Точно об этом же я и говорил. Газосиликат кладется как заполнитель между колоннами, на одном уровне.
    Утепляется одной толщиной, что газоблоки, что колонны и перекрытие. Разница в теплопроводности по бетону и газоблоку известна. Если бы утепляли пояс плиты перекрытия и колонны хотя бы в два раза толще..., но никто этого делать будет. По крайней мере в наших Самарских высотках я этого не вижу.
     

    Вложения:

    • каркасно-бетонное.jpg
  4. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так если проект прошёл экспертизу, то утепление по колоннам достаточное. Последнее время пошла мода, что утеплителя много не бывает - во всем должна быть целесообразность
     
  5. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Понятно, что насчёт прочности, допустимо ли укладывать покрытие на основание с прочностью на сжатие раза в 4-5 меньше минимально рекомендованой?
     
  6. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Марка 35 это, если не ошибаюсь, около 32кгс/см.кв. Не могу привести данные клея всех брендов, но вот например у всех видов клея "Бундекс" База, Стандарт, Сила, Супер написано: "Бетонное основание с минимальной прочностью 100кг/см кв., все виды кирпича, ячеистого и облегченного бетона, стяжки, наливные полы. Вроде бы не достаточно прочности, но в то же время официально рекомендуется для легкого бетона. Если есть сомнение в адгезии, можно всегда применить цементные наливные полы. Ну а мы в своей практике использовали клей для газобетонных блоков, разравнивали шпателем по штукатурной сетке тонким слоем 2-4мм. Производитель данного клея дает характеристики 100кг/см кв. Потом наклеивается плитка.
    В приведенном фото был использован клей для газобетона различных производителей, поэтому цвет получился разного тона, это не важно. Сетка даже просвечивается, в некоторых местах ее хорошо видно.
    Наклеенная плитка на такое основание уже держится много лет, никакого дефекта не наблюдаю, все очень монолитно и крепко.
     

    Вложения:

    • полистиролбетон+клей граница.jpg
  7. Teplodec
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246

    Teplodec

    Живу здесь

    Teplodec

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Самара
    Но понимать-то надо что тяжелый бетон и легкий бетон это разные материалы по теплопроводности. У нас, например, застройщики всю стену утепляют одной толщиной 5см. Эффективность утепления бетона всего 5см сомнительно. Поэтому и бетонные перекрытия в таких новостройках холодные. Я специально мерил градусником в январе (на улице был мороз около -20) черновое бетонное перекрытие до и после полистиролбетонной стяжки. Разница была 5-6градусов. В первом случае ноги в легких ботинках даже подмерзали, во втором мы спокойно могли разместить свою пятую точку на полу, чувствовалось, что сидим на теплом полу. Стяжка из полистиролбетона дала утепление мостика холода по перекрытию, особенно это было заметно около наружной стены.
     
  8. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Охоо! Теперь можно бракованную стяжку с недостаточной прочностью называть, да это же "легкий бетон"
    Блеск!
    Удачи в делах!
     
  9. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    dmitr68

    Живу здесь

    dmitr68

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Может ли кто-то подсказать какое должно быть время сохранения подвижности бетонной смеси при заливке жидкой стяжки, чтобы работа была комфортной?
    Сейчас появилось много пластификаторов, которые влияют на это. Хотелось бы сориентироваться.
    Предполагается заливать стяжку поверх шумоизоляции (минеральная вата) в комнатах около 20кв.м.
     
  10. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Ну, во первых поиск комфорта в работе с раствором, это как искать темную кошку в темной комнате.
    Второе, пластификатор не влияет на сохранение подвижности раствора, замедлитель твердения или укоритель твердения, влияют. Это разные добавки с разными характеристиками по модификации раствора.
    Пластификатор же, изменяет иные физмеханические свойства раствора, уменьшение водоцементного соотношения, увеличение свойств линейного расширения раствора в затвердевшем состоянии.
     
  11. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте
    Подскажите пожалуйста, собираюсь в новостройке (монолитнокаркасная многоэтажка), заливать стяжку. Никаких шумоизоляций и водяных тёплых полов устраивать не буду, единственное это разводка отопления по полу. Толщина получается от 7 до 10 см. Можно ли заливать обычным раствором 1к3 с добавлением фиброволокна и пластификатора без отсева? Иобязательно ли армировать сеткой?
     
  12. dmitr68
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9

    dmitr68

    Живу здесь

    dmitr68

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    9
    Вы хоть трубы в чехлы запрячьте, а то при жёсткой фиксации бетоном могут возникнуть трещины от напряжений, потекут. Лучше, конечно, без стыков труб в бетоне.
    10см бетона не для звукоизоляции - бессмысленные траты. Лучше сначала сделать 5см слой керамзитобетона (это не то же самое, что "пролив цементным молочком") - выравнивающую стяжку.
    А поверх неё можно плавающую стяжку. Если совсем экономить, то на полиэтилен.
     
  13. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Трубы и так в пенофлексе конечно... и отопление в стяжке без единого соединения (сделано лучевой разводкой от гребенки до радиаторов армированной трубой с минимальными компенсационными расширениями).
    Что Вы имели ввиду- "10см бетона не для звукоизоляции"?
     
  14. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    3
    Здесь вообще люди бывают, что то вообще никто не отвечает
     
  15. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.348
    Благодарности:
    1.733
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Бывают. Обычно заливаем без сетки, берём либо готовую М150 либо наливные полы до 100мм.