1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 9

Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем vgv51, 02.05.07.

  1. S2dent
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    S2dent

    Новичок

    S2dent

    Новичок

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов
    Всех приветствую. Требуется помощь. Help!
    Панельный дом. 18 этаж. Площадь комнаты 20м2 и коридор 8м2
    Пирог пола: гидроизоляционная пленка, стяжка наливная самовыравнивающаяся 30-40мм из сухой смеси knauf-трибон, подложка, ламинат.
    Подскажите, за один присест можно ли залить стяжку такой толщиной? И после того, как она схватится нужно ли делать выравнивающий слой 3-5мм или можно ложить ламинат?
     
  2. Ivan8686
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ivan8686

    Новичок

    Ivan8686

    Новичок

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Сделали мокрую стяжку пола 4 см цементно- песчаной смесью 1:3, Заливали прямо на плиту перекрытия, без полиэтилен пленки. На следующий день пошли трещин. Строители говорят, что это норма. Сделают еще цементирование... На 1 фото после заливке прошло 2 часа на 2,3 фото -сутки. Помогите советом. Спасибо
     

    Вложения:

    • 20140928_163023.jpg
    • 20140928_163107.jpg
    • 20140928_163317.jpg
  3. ЮрийНенарочный
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    23

    ЮрийНенарочный

    Живу здесь

    ЮрийНенарочный

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день, вот роюсь на форуме и найти никак не могу, подскажите пожалуйста как правильно сделать?
    Перекрытие 2-го этажа ПП они не очень ровные, вот я и в замешательстве:
    1) чем и как их ровнять (дерево не предлагать)?
    2) какой пирог должен быть и какой слой?
    3) нужно ли на ПП паро и гидро изоляцию?
    4) нужно ли на стены паро и гидро изоляцию в месте стыка стяжки?
    5) как собственно делается стяжка (ставить маячки, заливать раствор, ровнять правилом)?
    6) какой раствор (1 цемент + 4 песка или 1 цемент + 4 граф массы)?
    Прошу Вашей помощи, Очень срочно нужен ответ на эти вопросы
     
  4. Loginterracom
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64

    Loginterracom

    Живу здесь

    Loginterracom

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    64
    1. стяжка цпс, потом жидкий пол, можно сразу жидкий пол;
    2. да не нужен никакой пирог, см. выше;
    3. между этажами нет;
    4. нет, но если большая площадь нужно предусмотреть деформационные швы;
    5. все правильно
    6. рекомендуют 2к1, песок должен быть просеянным.
     
  5. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    6.888

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Правда что-ль? А мужики-то не знали :) Накосячили немного строители, вот и всё. Вариантов тут всего два - много цемента или много воды. Строго говоря, для стяжки соотношение цемент: песок 1:3 многовато будет - лучше было бы 1:4, с пола ещё ни одна стяжка не убегала. То, что на фото - усадочные трещины, скорее всего - перелили воды.

    Расскажите поподробнее - какой консистенции была смесь, как заливали, как делали - в общем, всё, что сможете. А то вдруг окажется, что её вибрировали, и перевибрировали - тоже вариант, если что.

    Да, ещё вариант - основание было не пролито перед устройством стяжки, в вашем случае - могли лить на сухую плиту перекрытия.

    З. Ы. И да - стяжка ужасная. Почем отдали за квадрат?
     
  6. Diana Ram
    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    34

    Diana Ram

    Живу здесь

    Diana Ram

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Саратов
    Если стяжка не бунит, то можно покрыть верхний слой финишным наливный полом. Это решит вопрос с неровностями. Что такое "бунит" стяжка, понятия не имею. Так муж ответил. :|:
     
  7. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    6.888

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.310
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Бухтит, наверное имелось в виду. Но вот что забавно - стяжка-то как раз и призвана решать вопросы с неровностями ;) И нафига такая стяжка, которая неровностей только добавляет?

    Топикстартеру вопрос: финишное покрытие какое будет? Если плитка - не парьтесь вообще. Если ламинат и строители знали, что будут заливать под ламинат - берёте двухметровое правило и прикладываете в разных местах и направлениях - если находите более двух впадин 2 мм и более на правило, или впадина одна, но больше 2 мм - то можете ставить вопрос о пересмотре финансовых договорённостей в сторону уменьшения.
     
  8. ОльгаАлек
    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ОльгаАлек

    Новичок

    ОльгаАлек

    Новичок

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Квартира в новостройке (кирпичный дом), сдан без стяжки пола. Предложили сделать ЦПС со следующими материалами:
    1) Фуген фюлер (кнауф, серый) - 5мешков
    2) Грунтовка глубокого проникновения - 3 канистры по 10 литров
    3) Валик меховой - 1шт
    4) Праймер битумный для гидроизоляции кухни и с/у - 1 банка по 5 литров (НЕ густая)
    5) Кисть макловица (широкая) - 1 шт
    6) Профиль маячковый (10мм) - 15 шт
    7) Теплон (белый) - 1 мешек
    8) ЦПС (м150) - 95мешков по 50 кг (или 190 мешков по 25 кг)
    9) Цемент м500 - 5 мешков
    10) Наливной пол (бовис) - 5 мешков
    Помогите разобраться! Зачем так нагружать, поднимать пол. 5 тн смеси! Есть ли какая-нибудь альтернатива? Лаги, например? Можно без стяжки положить ламинат? Квартиру собираюсь сдавать, затем продавать. Ищу самый разумный экономный вариант!
     
  9. Геннадич
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    367

    Геннадич

    Живу здесь

    Геннадич

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Нижний Новгород
    5т смеси - это примерно 2,5 м. куб раствора, разделите этот объем на площадь- получите высоту стяжки (думаю получится не более 5 см, не так уж и много), только еще сетку не плохо положить...:)]
     
  10. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стяжка 5 см это стандартное решение. Определиться надо по толщине чистовых материалов на пол (где плитка, ламинат и тд...), чтоб получить пол без перепадов по высоте и не выравнивать выравнивающими смесями... Если говорить по цене, Вам стоит договариваться по конечной цене. Неопытному заказчику все равно не слишком понятно, что и для чего...
    Для чего для ЦПС стяжки гипсовая шпатлевка?
     
  11. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    @ОльгаАлек, между плитой перекрытия и стяжкой обязательно должна присутствовать звукоизоляционный разделительный слой. Минимум (эконом)-это 5-8 мм вспененного полиэтилена.
    Только такая конструкция будет соответствовать минимальным требованиям снип 23-03-2003
    http://ozpp.ru/standard/pravila/snip23032003/ Он обязателен к исполнению в новых и ремонтируемых помещениях.
     
  12. Avango
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Avango

    Участник

    Avango

    Участник

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Имеем: Таунхаус. Пол - это плиты толщиной 25-30см, связанные между собой и лежащие на сваях. По периметру ленточный фундамент. Какое расстояние между плитой и землей - не знаю. Думаю что-то около 30 см.
    Чистовой пол должен быть поднят относительно плиты перекрытия на 25-26см. Сами плиты друг относительно друга с небольшим смещением 1-3см. Плюс связывающая арматура выпирает над на 2-4 см.
    Задача - сделать стяжку и утепление с учетом водяного тёплого пола.
    Сам представляю последовательность такую:
    1 слой - 50-60 мм пескобетон в роли выравнивающего слоя. Нужно ли армировать сеткой?
    2 слой - гидроизоляция. Пока не знаю какую именно.
    3 слой - 100мм ЭППС.
    4 слой - 75-90 мм финишной стяжки в которой будет трубы теплохо пола (нужно ли армировать?)
    5 слой - 13-15 мм керамогранит или ламинат
    В итоге выходим на высоту 250-260 мм, как и планировали.

    Вопросов несколько:
    1. Нормальный ли такой пирог? У меня сомнения по поводу прочности ЭППС и его толщины. Также по поводу толщины чистового слоя стяжки.
    2. На каком этапе делать межкомнатные перегородки? Я склоняюсь к тому, что перегородки нужно устанавливать на 1й слой стяжки на водонепроницаемую смесь. Далее гидроизоляцию поверх 1го слоя стяжки делать уже в нахлест на перегородки. ЭППС укладывать уже после установленных перегородок. Нужно ли в этом случае устанавливать какой-нибудь буфер между перегородкой/стеной и ЭППС или же вплотную к перегородке укладывать? И как в этом случае поведет себя перегородка? Ведь она будет не утеплена и теплопроводность у неё будет выше, чем у пола в целом. Грубо говоря перегородка будет холодить...
     
  13. DimaD
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162

    DimaD

    Живу здесь

    DimaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    По пирогу:
    1. Черновой бетон можно не армировать. От него нужны только уровень и плоскость для укладки пенопласта. Под стяжкой он никуда не денется.
    2. Наплавляемая гидроизоляция (рубероид), либо битумная мастика, либо (в крайнем случае) просто пленка.
    3. ЭППС или ППС (не меньше 16-18кг/м3).
    4. Трубы ТП и стяжка 75-90мм.
    По такому кол-ву утеплителя толщина стяжки как раз оптимальная. Меньше 70мм не желательно.
    Армировать стяжку по ТП обязательно.
    5. Кафель, ламинат, линолеум.

    По вопросам:
    Перегородки желательно делать по черновой стяжке, если они будут из кирпича, после гидроизоляции.
    Если перегородки из газобетона или гипсокартона, то можно их устанавливать на чистовую стяжку.
    ЭППС укладывать вплотную к стенам.
    Между стенами и стяжкой укладывать демпферную ленту.

    Статья о пирогах стяжки, может пригодится.
     
  14. DimaD
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162

    DimaD

    Живу здесь

    DimaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Согласен полностью.

    Склоняюсь больше к "много воды".
    Вряд ли такие криворукие "мастера" использовали качественный цемент, поэтому вариант с большой его концентрацией сомнительный.
     
  15. DimaD
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162

    DimaD

    Живу здесь

    DimaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для стяжки нужны: песок с цементом (или готовая ЦПС смесь), сетка для армирования (или фибра), пластификатор можно бы, и пенополиэтилен желателен как звукоизолятор минимальный, из него же и демпферной ленты нарезать можно. Если без пеноплиэтилена будете делать, то пленку под стяжку киньте хотя бы.
    А смету эту вам писали криворукие мастера, которые, в силу своей криворукости, в смету забивают сразу и наливной пол, потому как с первого раза ровная поверхность у них не получается.

    Созрело несколько вопросов (можете задать их "спецам"):
    1. Зачем для изготовления стяжки гипсовая шпаклевка?
    2. Для чего к готовой ЦПС смеси докупать еще 5 мешков пятисотого цемента?
    3. Что это за "мастера", у которых своей макловицы или валика нет?

    п. с. 5т для 40-50м2 вполне нормальная масса.