Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему производители пишут о необходимости ленты только в случае плавающей стяжки?
Что дает лента, когда смесь залита на прочное основание? Смесь, к тому же, как пишет производитель, дает усадку, а не расширяется - что в таком случае демпфируется?

 

Линейные расширения.

 

И все-таки, по-прежнему ничего непонятно. Какие расширения, если смесь дает усадку?

 

температурные (летне зимние) ... ежели вкл/выкл теплый пол то тем более ...

 

Какие летние/зимние? В августе залили стяжку в кладовке (помещении без окон), через две недели трещины. Температура на несколько градусов могла поменяться за это время. Никакого теплого пола нет. Заливали, кстати, когда было тепло - так что только сжаться могла стяжка.

 

это скорее всего поверхостные трещины связанные с высыханием и усадкой ... не думаю что критично ...

а вот если холодную погоду залится без зазоров у стен а потом врубить теплый пол то у вас стяжка расширившись может просто вздыбится с приличным лопинами ... компенсационная лента вдоль стен это защита от "+" нежели от усадки или "-"

 

По трубам тп была залита стяжка толщиной порядка 70-100мм. В роли маячков выступал ппрофиль ПН, который необходимо было демонтировать не позже 6 часов. Но по некоторым причинам демонтаж ПН произвел только через сутки и уехал на вахту не кстранив канавки от ПН. Теперь надо перед укладкой ламината выровнить пол самоневилируещимся полом. Как быть?

А если эти канавки залить плиточным клеем а потом пройдись везде промышленной шлиф машинкой что бы снять выступающие камешки и наплывы?

 

Можно клеем только промазать, а залить пескобетоном, но можно и клеем. Пескобетон можно на другой день затереть пенопластовой теркой, а клей придется шлифовать машинкой.

 

надо было аналог ... проектировщик сказал что плиту можно резать поперек не более чем на 10% ... не стали рисковать - сделали разрыв ... и монолитный участок ... вам я думаю надо обварку уголком периметра люка и какой нить упор вниз ... вообще к грамотному проектировщику ..

https://www.forumhouse.ru/attachments/3168221/

 

Собрался заливать наливной финишный пол, но вот смущает меня вот такое основание. Рассказываю предысторию: Был черновой пол, пригласили на чистовую заливку гостей из очень средней Азии. Они растянули жидкой цементной заливкой по маякам и все. Через 3 недели чистовая стяжка благополучно села, образовав впадины возле маяков. Теперь перезаливаем наливным полом Unis Горизонт 2. Везде вроде бы нормально, остался коридор но вот что меня смутило.


Звук простукивания очень сильно изменяется. Да и качество цемента как мне кажется никакое. Что думаете?

 

Кстати, что скажет Стая про Пенолон-акустик? По спецификации обещано 23 дБ (точнее, от 16 до 23 в зависимости от типа конструкции, видимо, от толщины стяжки над ним), можно класть как под стяжку, так и под ГВЛ. Пористый тёмный пластик, ощутимо более тяжёлый, чем пенофол, вязкий на хлопок ладонью. Из отзывов в Сети - только то, что клеить его под обои плохо, но так и не планируется. А вот если под стяжку кинуть?

 

У меня на балконе была стяжка никакого качества, при подметании лез песок в количествах. Промазал жидкой гидроизоляцией (грин резин) в два прохода, разбавленной в качестве грунта и основной, положил керамогранит на морозостойкий плиточный Юнис. Три года полёт нормальный. Когда деваться некуда - даже почти чистый песок лежит и никуда не девается.

 

Есть предположение -по косвенным текстам с сайта производителя - что это - торговое название для розничной сети "Пенолон Вибро 5-мм"...
Под 4- см стяжкой 100 кг цифры пооктавных испытаний - для 5-10 мм толщины (НЕ МЕНЕЕ) варианта с приставкой "Вибро" - мне попадались (от НИИСФ -по 10- мм материалу - еще Протокол от 2005 -, по 5-8 мм - Протоколы от 2012 - см. например, ссылки #119 #123)
(не забываем -под " Пенелон..."- названием с 2015 выпускается то, что под названиями Троцеллен ..., Полифом ..., и подобными - несколько франчайзеров, в том числе - ЭкофлексРус, выпускал (и еще пара фирм ..) Брошюра 2012 года с результатами поооктавными испытаний стяжек по 5-10 мм материалам - лежат в сети (см.ниже)
Типовая вспененка (и показатели индекса Lnw конструктивов с ним -так же -типовые для подобных материалов - вы сами видите в таблицах брошюры("Рекомендаци..." высоковатый, к сожалению -динамический модуль упругости.),
Конкретней - -на 14-см плитах монолитных - санитарный норматив в 60 дб Lnw с 8-10 мм ПенелонВибро под 100-140 кг стяжкой обеспечен.
Вы можете найти - пооктавные цифры Lnw стяжки 100-кг поверхностной плотности по 140-мм монолитной плите - испытания НИИСФ РААСН по 5,8, 10 мм Троцеллен (Полифом) Вибро разных модификаций. -
в давно -с 2012 - лежащей в Интернете брошюре от НИИСФ -по Полифом-вибро (Троцеллен-вибро) Просто наберите эти слова "Полифом-вибро (Троцеллен-вибро ") -можете в пдф-файле скачать с пары адресов материалы как с испытаниями 2012, как, может быть -и 2005 ..
Впрочем -выложу материалы и 2012 (и сокращенный материал 2005 года с испытанием стяжки по 10-мм Полифом -полный текст не принимает - большой объем говорит) ..
В общем -санитарный минимум (верхняя граница) - в 60 дБ Lnw - будет с 8-10 мм прокладками этими под типовыми 5-7 см стяжками армированными М300 соседям снизу будет обеспечен. Шагов ваших обычных сосди не будут слышать. Типовой иск о демонтаже среднего и верхнего слоя перекрытия соседи не предьявят, а может когда вы им скажете, чо делаете -и спасибо скажут .
(Дополнение- С профильной ветки нашего форума по звукоизоляции вы знаете, что в части добавки по воздушным шумам стяжки по вспененкам ( не по 2-4 см ватам) подобным имеют мизер - с 5-7 -см стяжкой - обычно не более 4 дБ .. Физика. увы.)
А) !Испытаний сдвоенного ГВЛ (элемента пола) по данной вспененке мне не попадалось. Но...исходя из похожих конструктивов -
сдвоенный "Гипрок Гвл" по двойному Вибростек (см.Альбом Гипрок - #2407),
Сдвоенный ГВЛ по 10-мм ТЗИ (технониколь) (есть в Интернете таблица испытаний -
dLnw конструкции - плавающей основы пола из двух ГВЛ по 8-10 мм пенелонакустик 8-10 мм может быть и выше 16 дБ ...
Б) !Не стоит забывать, про неодобрительное отношение части профессиональных акустиков к стяжкам по вспененкам .. Их приоритетный выбор под стяжку и тем более- под сдвоенный элемент пола (двойной ГВЛ) -стеклохолсты упругие, полиэфирные холсты (упругие) и ваты с малым динамическим модулем упругости.
k-113 - Если получите от производителя (экофлексрус или иного) подтверждение -что ПенолонАкустик 5-мм- это розничное(!) название (торговое) - "пенолон вибро 5-мм " (бывшего троцеллен вибро, полифом вибро) - то выложите пожалуйста эту информацию тут.

 

То есть если класть два слоя 5мм пенолона и 6 сантиметров М300 с армированием (или пять сантиметров М300 и сантиметр наливного), то поверх можно уже и плитку, а если ламинат с подложкой - то и вовсе всё замечательно?

 

"Замечательно " - хм...немного неопределенное словечко.
Если учитывать малые добавки по воздушным шумам и ниже -
Если у вас нет ребенка бегающего-прыгающего. - Вы же могли заметить низкие цифры на диапазоне 100-300 Гц в Протоколе НИИСФ от 2012 -а это -часть спектра, образующегося при НЕтиповых ударных воздействиях высокой интенсивности -в частности - беготне-прыжках ребенка.
Может с учетом этого замечания - и приемлимо для вас и с позиции требований закона ...- Если вы выясните у производителя тождественность вами покупаемого материала - материалу ТроцелленАкустик Вибро (ПолифомВибро) -то результаты испытаний по данной мной ссылке и выложенному файлу 2012 говорят вам, что требования закона в части снижения приведенного уровня ударного шума (даже на подлянистых 220-мм пустотных плитах) -могут быть в части Lnw выполнены.
Но не забывайте -что даже экономные застройщики помня законы физики и коварное свойство пузырьковых камер вспененки схватываться (деградация частичная упругих свойств) - часто кладут не менее чем 8-мм упругий материал вспененного типа.
Кроме того -из Протокола НИИСФ для 5-мм материала вы видели, что dLnw составляет 22 дб (и это -для имеющие более благоприятные свойства в части Lnw монолитной(!) 140-мм плиты. Как вам известно c веки по звукоизоляции -у многопустотных 220-мм плит этот показатель хуже ..Проще -для пустоток показатели могут быть на грани (имею в виду верхний слой -пол из керамической плитки в первую очередь)
! В соответствие с правилами форума не могу более отвечать в данной теме в части звукоизоляции- рекомендую вам поискать не раз выложенную информацию по свойствам стяжек по тонким упругим материалам в профильной ветке по звукоизоляции - https://www.forumhouse.ru/forums/165/
Не забывайте - (без исходников - исходных данных или, например, с словами типа "замечательно" - то есть - при задавании абстрактных вопросов - уменьшается вероятность получить ответ.- Вопросник вы знаете - #2