Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вот сейчас только подумал, на первом этаже я обильно поливал из садового разбрызгивателя стяжку первые 10 дней. На втором этаже наверное поливать не получится, что бы не протекло вниз?

 

Можете еще и сверху пленку положить и поставить минимум отопления на 2 этаже. от поливки сверху стяжка не протечет, там уже цементсхватился

 

Добрый день. Господа профессионалы, помогите, пожалуйста, советом! Извиняюсь что в чужой теме, но проблема абсолютно та же, планируется выравнивание пола по бетонной плите, толщина от 3см и выше, пескобетон М300, далее, возможно, финишный наливной пол 0.5см, если понадобится и виниловый ламинат или линолеум на подложку. Посоветуйте проверенный пластификатор, фибру или еще, что. Встречал, что добавляют плиточный клей, наливной пол и т. д. Хотелось бы услышать ПРОВЕРЕННЫЙ рецепт от профессионалов, что, сколько, как и каком количестве добавлять) И еще вопрос по добавкам керамзита для облегчения и удешевления. Стоит ли, и если да, то в каких пропорциях и какая фракция желательна? Нужно ли его замачивать и т. д. Информации в сети море, но вся противоречивая... И последний вопрос, что подложить под стяжку, чтобы изолировать соседей, да и себя от ударных шумов, если у кого есть опыт, по этому вопросу вообще очень мало информации. Только недавно столкнулся с подобной проблемой, думаю многим будет интересно. Спасибо

 

Всем доброго времени суток.
Хочу залить стяжку по деревянному полу. Условия знаю.
Стяжка будет 5 см. Подогрев - водяной.

Вопросы:
1. Нужно ли армировать? Основание не прыгает. Батутности нет.
2. Есть смеси для стяжки которые можно использовать для теплых полов (по стоимости от 230руб за мешок) и которые не предназначены для этого (от 90 руб) - есть ли реальная в них разница?

 

Думаю, что нужна хорошая гидроизоляция. Лично я бы использовал мет сетку, а еще лучше две.
Смеси для теплых полов более всего, что отличаются иным пластификатором.

 

5 этаж, хрущевка, на плиту хочу залить стяжку. Пирог такой- песок сухой (для выравнивания основания, плита с щебнем чтоли, вся кривая), эппс 2-3 см для разгрузки плиты, пленка гидр. Изол.(опасаюсь за соседей), сама стяжка, с фиброй 4 см. Подскажите, вариант имеет жизнь? Нужно ли антисептиком или грунтом плиту проходить? В некоторых сайтах пишут, что использовать песок в качестве сухой засыпки нельзя, почему?

 

По частному аспекту вами задуманной конструкции -
раз вы убираете на общем имуществе МКД (и -из общего имущества МКД (Определение КС РФ от 25 октября 2016 по признанию перекрытия в аспекте звукоизоляционных характеристик состоящим как общее имущество МКД - и из пола) формально отвечающие требованию закону по Lnw проектные слои перекрытия (проекты хрущевок -обычно - средние слои перекрытия - пол и на лагах по упругой прокладке или иные -типа стяжки по слою толстому М1 (и с присутствием иных дополняющих слоев) и т. п) ...
То ...
Наверное(?) не стоит становится правонарушителем и ухудшать отношения с соседями снизу - применяя пенопласты жесткие(!) -типа -#4 на https://www.forumhouse.ru/threads/390494/#post-18124767 (имею в виду, что стяжка НЕоблегченная 4-5 см армированная) по пенопластам будет соответствовать требованиям закона в части Lnw при УПРУГИХ типах пенопластов -с заранее известным НЕвысоким Един .(например, ПСБ-С-15 или Пеноплэкс - с известными расчетными и Протоколами испытаний по ГОСТ - на Lnw -например, см. Испытания в вложениях #914 на https://www.forumhouse.ru/threads/51372/page-61#post-16245905
Если же вы употребите жесткий пенопласт -с Един высоким - получив от инженера-строителя или сделав обязательный расчет и резонансной частоты и Lnw -как предписывает закон (СП51.13330.2011 и СП23-103-2003) и поверх этой стяжки сделаете, например, керамогранит или питку керамическую - то ...вы сами знаете о последствиях - вы несомненно пробегали профильную тему нашего форума - Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой
(Дополнение- Как вам известно -песок имеет Един около 10 МПа и по физике работы перекрытий в многоквартирниках (и по несоответствию в части Lnw - по СП23-103-2003) -
не применяется в качестве требуемой законом для собственников верхних квартир упругой прокладки. Как вы знаете из специальной строительной литературы (или- -например, проекты Типовые) упругие слои обязательно дополняют нормируемой по Един и толщине упругой прокладкой применение песка в тех случаях, когда он ...применяется (Например, Проект МНИИТиЭП типовой стяжки по среднему слою перекрытия с применением песка - #7 на https://www.forumhouse.ru/threads/280630/#post-13009349, где упругие качества обеспечивал не песок, а слой толстый(!) сверхмягкой ДВП М1 с Един не более 1.2 МПа)

Выше -о одном частном аспекте- выборе пенопласта (и осторожном отношении к ...советам вам тех "советчиков " -, кто не имеет понятия о требованиях закона к составу и параметрам перекрытия в многоквартирниках по Lnw ..)
Удачного выбора и необременительного ремонта !

(Кстати -не раз и в ветке данной форумхауса - Обустройство полов
и в ветке звукоизоляции - https://www.forumhouse.ru/forums/165/ подробно описаны соответствующие требованиям закона конструктивы как минималистских стяжек -
например, https://www.forumhouse.ru/threads/372787/
, так и иных конструкций - те же стяжки по Шумопласт -или- по -2-см ватам или - полы на лагах по силомеру - например, по ссылкам #86 на https://www.forumhouse.ru/threads/6975/page-6#post-17782869 что в отличие от стяжки по пенопласту позволят помимо соблюдения требования закона по Lnw вам получить и ощутимую прибавку по звукоизоляции от воздушных шумов (Rw) снизу. Так сказать -бонус ..

 

Спасибо за обширный ответ, в меру своего невежества не все уяснил. по ссылкам пройдусь, ветки читал, но информация разбросана. что конкретно в моем случае можно сделать. Еще есть листы осб 15 и брусок 50х50. фото плиты. сильно не ругайте профана спасибо за понимание, хотелось бы сделать, так чтобы и себе хорошо и люди не страдали.

 

Полы снял из-за безобразнейшей халтуры строителей по найму...

 

А вас никто и не ругает- просто ...брать на себя обязанности инженера-строителя (проектирование перекрытия (пола) - роль инженера-строителя с 5 курсами по ПГС -..не всегда простое и безответственное дело ..На что же они 5 лет учатся? ...
Например, не забывайте про невысокие нагрузочные способности ряда перекрытий ...Вам УК и проектная организация дали разрешение на массу-нагрузку стяжки ? (не все перекрытия рассчитаны на массы полов, более чем масса пола на лагах проектной - например, перекрытия с печально известными ребровыми (П, Шатровыми) панелями, где толщина плиты всего 5 см ..) И это ваш риск и ответственность -брать на себя то, чему учат 5-6 лет в строительном институте ...)
И я - не ругаю - а предостерегаю не попасться на мифы и стереотипы распространенные - типа "керамзитной звукоизоляции " или- ...
И потому -я, не являясь инженером ПГС, но плотно интересуясь звукизоляцией с 2005 -вам дал инфу только по одному лишь аспекту -
выбор пенопласта
(если уж вам вдули в ухи этот...хм ...стереотип (о применении пенопласта в конструктивах перекрытий (полов) многоквартирников и ...вы твердо решили применить именно этот ...не очень полезный (с позиции звукоизоляции и с позиции траты НЕполезной высоты потолков) материал)
Так -вам для интереса -из-за неоднократно описанных на ветке Звукоизоляция нашего и двух других профильных форумах с участием акустиков специфических негативных свойств -пенопласт акустиками не применяется .. Можете по ПОИСКУ(https://www.forumhouse.ru/threads/134583/ и #14 #1902) -по ключевому слову "пенопласт" (в той ветке найти не раз упоминание про это ТАБУ звукоизоляции, как и то, почему он акустиками не применяется)
Вся информация о изготовлении полов имеющих или требуемые законом (по Lnw) свойства в многоквартирниках
или,
вдобавок к требованию закона -
приносящие и ВАМ ПЛЮС -еще и НЕснижение звукоизоляции по воздушным шумам от нижних -
те же типовые 9-11 см полы на лагах по упругой прокладке, типа Силомер, на худой конец -по 8-мм вибростек
-или -6-7 см стяжки М300 по ватам - в, ньюансах, с фото или текстуальными -подробно представлена на ветке Звукоизоляция ..
Там же не раз описаны и типовые выравнивание неровных плит -
например, НЕнагружающими полистиролбетонами, например, типа как Кнауфовского УБО, так и массы самоделов Д250-Д300.
Или - выравнивания типовыми дешевыми наливайками
Или -тем же Шумопластом полимеризующимся
-Под последующие упругие холсты или ваты и стяжки по НИМ (выравнивающим конструкциям) уже.
Помимо данных мной ссылок - просмотрите хотя бы отзывы по ряду полов в FAQ -например, пункте 15 https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Удачного поиска информации и выбора !
(Примечание -в силу специфики форума и занятости практиков-профессионалов -вы рискуете не получить ответ в НОВОначатой теме ..Вероятность ответа резко повысится при задании вами вопроса в ветке давно ведущейся -где практики и профессионалы "пасутся" -заходят часто -
например, в темах -
Устройство и ремонт выравнивающей бетонной стяжки
"Полусухая стяжка"
Ремонт пола в домах старого фонда ("сталинке", "хрущёвке" и т. д.)
Вы все-таки не забывайте - форум не заменяет проектные и прочие специальные работы и расчеты и знания - все-таки -строительство -это не машину виброизоляцией обклеить -сами понимаете ..

 

Ровнял пол в ванной самомесной стяжкой.
Прямо на полу замешали цемент-песок и прогнали по маякам 2 см.
Три недели прошло-стал долбить канавку под канализацию.
Думал, оно кусками будет от нижней плиты отлетать... фигушки. Прилипло на совесть...

 

Намного чаще не пристает. Что-то удачно угадали. Понять бы что?

 

Поверхность была мокрая, часть была заранее прогрунтована.
Били резиновой киянкой со всей дури-звук везде одинаковый...
мочил поверхность две недели, стяжка жила под пленкой...

 

Помогите идеями в паре моментов, ибо не могу придти сам с собой к соглашению.
1. В беседке залил плитный фундамент под барбекю длиной 4м. В процессе бетонирования одна из сторон опалубки просела на 3см, чего я не заметил и выровнял бетон по опалубке. Скоро класть печь и для выравнивания фундамента на ум приходит всего два варианта: стяжка из смеси М-300 толщиной от 3см, уходящей на 0 (как вариант от 5см до 2см) или наливной пол с подобными толщинами. Гладкость особо не нужна, поскольку на свободное от печи место буду класть плитку.
2. Залил из бетона ступени с намерением впоследствии облицевать их камнем (одну уже сделал). Когда заливал последнюю ступень, использовал цемент из другой партии, который оказался г... и через год ступенька начала разрушаться - цемент шелушится, отслаивается, отскакивает щебень. Как лучше сделать - отчистить бетон, отмыть и на клей сразу сажать камень или сначала сделать небольшую стяжку, выровнять ступеньку, а потом клеить камень? Что будет надежней? Ступенька пока еще не очень сильно разрушилась - отвалилось порядка 1см.

 

ИМХО, если не хотите менять ступеньку, сделайте небольшую стяжку, но добавьте мет сетку и хорошо заанкерите ее. Ну и смесь подберите, чтобы в тонких слоях не потеряла свойства.