1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Kalinkahaus - Энергоэффективное шале в Сибири

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Kalinka_haus, 06.12.19.

  1. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450
    @Kalinka_haus,
    Очень интересен тип фундамента. На финскую плиту не похоже. Если есть возможность - расскажите.
    Если все это плита и на террасе тоже, непонятно как топить-то? Тянуть будет холод с этой, наружней плиты.
    Правильно я понимаю, что внутри стенки будут каркасными?
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    А энергоэффективность при чем?
     
    Последнее редактирование: 16.12.19
  3. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    28.11.19 - 03.12.19
    Начинаем потихоньку раскрывать тему энергоэффективности - монтируем стены мансарды. Утепленный каркас 140 мм. + контр утепление 50 мм.
    Каркасы наружных стен и фронтонов монтируются на верх "диска" перекрытия, сборка каркасов частично идет на земле, далее поднимаем краном в монтажное положение. Клееными деталями решили не "злоупотреблять" в качестве прогонов, поэтому балки заводим внутрь и обрываем на каркасах, стропила так же будут опираться на каркасы.
    Сборка каркасов по готовым разверткам и с привлечением пневмо-инструмента заняла 5 дней.
    Каркасы будут обшиваться клееной имитацией бруса, повторяющей профиль бруса, по вентзазору.
    На фото уже виднеется сборка стропильной системы, т. к. монтировали все параллельно, но про нее будет отдельный пост.
     

    Вложения:

    • 20191113_111958.jpg
    • 20191118_123604.jpg
    • 20191128_113746.jpg
    • 20191203_143249.jpg
  4. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    По нашему проект д. б. монолитная лента с обратной засыпкой, внутренним вертикальным утеплением у устройством плиты по грунту, технология все та же что и УФФ, только с заменой КББ на монолитный железобетон.
    На террасе не плита, а залита лета и так же засыпана песком. Вначале упоминал что работы по реализации фундамента взял на себя заказчик, они решили обвязать контур террасы полностью монолитной лентой в качестве подпорной стены.
     
  5. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Критерии энергоэффективности обозначьте. Пока видно что это слово употреблено без какого либо понимания и в целях повышения привлекательности продукта, таковым не являясь. Загоните в калькулятор ваш пирог клеёный прогон+ 50мм утеплителя. Для вашей Тюмени вы по нормативу то проходите? Расчет тепловой защиты проводился? Какой класс энергоэффективности?
     
  7. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Добрый день, расчеты по нашим комбинированным зданиям проводились. Если говорить про норматив поэлементного требования к конструкциям, то вопросы по нормам РФ конечно возникнут, по базовым значением поэлементных требований [Rт]. Но сразу возникает вопрос как же строят фины с их жесткими требованиями энергоэффективности? Ответ: нагоняют это значение каркасным этажом мансарды + утепление кровли, рекуперацией и т. д. В нашем случае утепление 190 и 300 мм каркас / кровля соответственно, графики по нашему региону прикрепляю со всем известного калькулятора, пирог немного другой с тем что Вы приводите, стены первого этажа не утепляются.
    Так же немаловажную роль играет конструкция перекрытия 1-го этажа, инженерное оборудование, окна ориентация по сторонам света и т. д. (СП 50.13330.2012 нам в помощь). Последний проект по которому был сделан расчет Адонис-1, получил класс А, даже без рекуперации.
     

    Вложения:

    • Каркас.PNG
    • Кровля.PNG
  8. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    @spacewalker, @spacewalker,
    Если говорить про отдельные прогоны "вшитые" в каркас, то надо попробовать соотнести их площадь к площади утеплителя...:nono: Думаю они могут подпортить ситуацию, но тут все зависит от проекта. В данном проекте их действительно много, попробую посчитаю, отпишусь.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Класс энергоэффективности определяется по суммарным теплопотерям при соблюдении норматива как минимум воздухообмена. Чтобы начать называть дом ЭЭ. он иметь суммарные теплопотери на min 15%, меньше, чем нормативные. Вы нагнали разницу ур. теплопотерь 1-го этажа внезапно теплопотерями мансардного этажа? Энергопаспорт где?
    Заявляете что-то, представляйте обоснование. Чтобы не казаться очередным маркетологом, спекулирующим терминами, к объекту рекламы не относящимися.
    От кого получил? Энергопаспорт его где? Данный проект - Адонис-1? Периметр стен сопоставим? Без рекуперации ... и воздухообмена по нормативу, я так понимаю. зачем учитывать еще 40% теплопотерь если можно просто не считать.

    Т. е. не считали, но уже назвали ЭЭ, маркетинг такой маркетинг...

    PS
    Уберите изнутри замкнутую воздушную прослойку, между вагонкой и конструкцией стены/крыши, Ну и введите в расчет неоднородность конструкции (в смарткалке это можно сделать) не натягивайте сову на глобус, тут не идиоты обитают. Брусовая стена не удовлетворяет даже санитарным требованиям

    Screenshot_9.png Screenshot_10.png Screenshot_11.png
     
    Последнее редактирование: 18.12.19
  10. Kalinka_haus
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Kalinka_haus

    Участник

    Kalinka_haus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Получил по расчету класса ЭЭ.
    Расчетная удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания за отопительный период в расчете учитывает вопрос вентиляции, факт присутствия рекуператора позволяет улучшить данную характеристику.
    Расчет производили (пока он в недобовидимой для вида миру, в экселе), остается много вопросов с инженеркой и отделкой по конкретно этому проекту со стороны заказчика (эффективность рекуператора и вообще его присутствия). Как будут все данные обязательно направлю расчет, для конструктивной критики, и маркетинга тут на 10%:victory:, больше желание показать что при правильной компоновке здания и утеплении конструкций кроме стен вполне реально иметь и брусовой дом и адекватные затраты на отопление.
    Давайте закончим с КД, а то нить стройки потеряется.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Люди 2/3 времени находятся в дневной зоне дома. Логика Вашей манипуляции заключается в том, что вы предлагаете людям "мерзнуть" на 1 этаже дома борясь с низким теплосопротвилением "клеенки" ("клеенка" холодней цельного бруса) греть будете сильней, перегретый воздух весь идет наверх, в более теплоизолированную зону или вымывается вентиляцией) ради флера жизни в брусовом доме (осталось вспомнить про дыхание стен), но уж когда они пойдут спать они будут находиться в более комфортной среде. Им она не особо то и нужна, они там спят по большей части. Да давайте уже закончим с рекламой КД и перейдем к рекламе вопросов эксплуатации. :aga:
     
  12. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450
    @spacewalker,
    Скажите, а что проходит по нормам энергоэффективности? Из какого материала и сколько см должны быть внешние стены?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Откройте smartcalc и упражняйтесь. Там внизу нормируемые величины огр. конструкций. В сети так же есть калькулятор (упрощенный) определения класса энергоэффктивности. ЭЭ можно назвать дом, у которого суммарная тепловая защита > +15% чем нормируемая.
     
    Последнее редактирование: 19.12.19
  14. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...Финики дома для ПМЖ вот так сейчас делают (присоединяю + расчёт), по другому не проходят по нормам..., а если только брус, то только 275мм ширины и только для сооружений общественной значимости (строго).
     

    Вложения:

    • SmartLog_v1.1.png
    • SmartCalc. Жилое помещение. Стена_165х140мм R4.38_09.06.2018-ФИНАЛ_новый размер.png
    • u-wert-berechnung_165x140_05.02.2018-ФИНАЛ_новый размер.png
  15. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Нет. Если именно для ПМЖ, то брус, ничем не утепленный, разрешается от 200мм. Называется это у них "традиционное домостроение" и имеет некоторые поблажки. Регламентируется документом National Building Code of Finland (Part D3) страница 13 вроде бы. Номер страницы по памяти называю. Там всё расписано. Искать этот Код именно D3, так как именно это последние требования.
    Но в полах и потолках, в пересчёте на минвату, должно быть всё так же, как и в каркасниках: 200мм полы и 450мм потолки. Некоторые пректировщики увеличивают в потолках в таких домах утепление до 500мм.

    По дому из данной темы: естественно никакой он не энергоэффективный. Дом с обычным для России утеплением.

    В чисто деревянных домах, если вот не жить не быть не хочется стены утеплять, можно играть только толщиной утеплителя в полу, потолке и различными методами инженерного энергосбережения (правильно развернутое по сторонам света остекление, цвет стен, вентиляция и так далее.)Вот именно инженерными методами у нас и пренебрегают даже опытные проектировщики.

    Фото дома соседей. Клееный брус 200мм. Высота каждого этажа метра по 4. Окна в пол практически. И все строго на север. :)Проектировала сама соседка - она архитектор.
     

    Вложения:

    • P80518-150200(1).jpg
    Последнее редактирование: 24.12.19