1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор способа отопления каркасного дома. Расчет потребности в энергии, проверка расчета практикой.

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Weis, 10.12.19.

  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока не могу выбрать тип теплового насоса. Дело в том, что на участке 2 водоема. Оба примерно по 5 соток и глубиной 3 и 3,5 метра.
    Можно было бы брать тепло оттуда. Но что-то страшновато. Рыбу жалко, боюсь заморозить.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Для такой мощности городить что-то с водой экономически невыгодно. Долго очень будет окупаться. И рыбу жалко)
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще как. Форель там.
     
  4. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот типичная ошибка, если строили сами, то как то простительно, из самостройщиков.
    Если "фирма", то от таких держатся подальше.
    Теплопотери на вентиляцию надо заложить процентов 20%.
    Недаром при сдаче (оформлении паспорта) пассивных домов делают испытания на герметичность с аэродверью.
    Все "теории" и "эксперименты" могут быть опровергнуты прозой жизни. Зависит от режима эксплуатации дома. Одно дело только ночевать, другое постоянно кто-то дома (с ребятишками) и двери (окна) открывается несколько раз в день.
    ЗЫ. Не забыть про фановый стояк канализации.
    ЗЫ ЗЫ. Обычно заставляю кровельщиков делать шахту и вывожу туда все воздуховоды и фановый (бывает до 10 шт.).
     
  5. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это осознанное решение. Решение временное.
    Надо было начав стройку в августе уйти в зиму с закрытым тепловым контуром и при этом уложиться в 2 000 тыс. руб.
    Это сделано.
    Теперь хочу оценить что же получилось, найти ошибки и весной продолжить.
    Следующий этап:
    - на террасе (ширина 3 м.) построить отдельное небольшое (3х4 м.) техническое помещение (для размещения отопительного оборудования, оборудования системы вентиляции и т. п.),
    - устроить ввод в дом воды, электрокабеля, канализацию, закопать септик,
    - развести воздуховоды вентиляции,
    - дополнительно утеплить потолок,
    - зашить цоколь,
    - со стороны фасада застеклить террасу в районе входной двери,
    - возможно застелить террасу (сейчас там черновой настил),
    - заняться внутренней отделкой.
    Пока вижу что "термос" получился не плохой. Тепловизором нашел только один огрех, который уберем при работах по дополнительному утеплению потолка.
     
  6. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я то говорил о кровельщиках.
    При устройстве кровли надо сразу предусматривать шахту для инженерии, а когда Вы туда будете трубы толкать уже не важно. Сейчас же Вам надо будет вскрывать кровлю, лишний геморой и риск протечек.
    Что касается вентиляции, то естественной (от туалетов и кухни) вполне хватит для нормального воздухообмена, и затраты небольшие.
     
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кровля не утепленная. Чердак холодный, вентилируемый. Думаю обойдется без особого геморроя.
    По той же причине утеплитель потолка всего 150 мм. Разведем коммуникации и дополнительно утеплим.
     
  8. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Промежуточные данные эксперимента.
    Напомню: в настоящее время достоверной информации о температуре наружного воздуха не имею (купил, жду когда доставят). Периодически сверяю по градуснику соседа. Расхождения есть регулярно от 1 до 4 градусов.
    Средняя дельта за период с 16 часов 10.12.2019 по настоящее время составляет 8,97 гр. Средняя мощность обогревателя около 1 кВт. (переключил обогреватель на 1,2 кВт, потому так получилось).
     
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Насколько сильно отличаются показания термометра от архивов погоды из этого источника https://world-weather.ru/pogoda/russia/verkhniye_oselki/14-december/
    Матмодель постепенно готовится, после солнечного дня "Х" выложу первые итоги.
     
  10. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    До 5 градусов.
    Ок. Может к тому времени второй датчик температуры придет.
     
  11. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выкладываю график температур (наружная, в доме, их разность) за период с 00 ч 11.12.2019 по 12 ч 23.12.2019.
    Температура наружного воздуха не измерялась (данные с метеосайта).
    Отопление было выключено в 14 часов 22.12.2019.
    Средняя мощность электробогревателя 0,97 кВт.
    Средняя дельта температур за весь период 9,09 гр. С.
    График температур.png

    Архив в приложении.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 23.12.19
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Weis, "солнечный" день "Х" прошел, но по моим наблюдениям за архивами погоды в Вашем регионе солнце так и не появлялось из за облачности. Без солнечного безоблачного дня невозможно как то проверить динамическое влияние солнца на теплопотери дома. Статическая матмодель в первом приближении готова. Выглядит на данный момент примерно так:
    КИВ_дом_гарм.JPG
    Пока в модели несколько допущений. Окна и двери не учитываются (типа они заложены материалом стен). Температура улицы выбрана постоянной 2°C в течении суток, для всех стен одинакова, такая же для чердака и подпольного пространства. Внутри помещения температура тоже постоянная 12°C, на разных уровнях по высоте тоже одинакова. Для будущей динамической матмодели все эти величины станут переменными.
    При таких условиях общие теплопотери дома составляют 659.2 Вт, за сутки дом потеряет 15.82 кВт*ч энергии. На картинке видны сколько Вт и Вт*ч теряют разные стены, пол и потолок.
    Для дальнейшего приближения матмодели к реалиям нужны уточнения: общие площади оконных проемов (лучше подробнее типа на южной стене такая площадь, на северной такая и тд), так же можно по дверям. Нужны уточнения по внутренним или внешним размерам, пока я знаю высоту внутри помещения 2.7м и примерные длину и ширину 12х8. Так же нужна внутренняя высота на чердаке и состав пирога крыши. Пока по моим расчетам угол наклона крыши 40° не получается. По фото навскидку видно, что этот угол порядка 30°.
    Фундамент насколько понял у Вас свайный, под полом дома открытый воздушный промежуток, нужна высота мин и мах этого промежутка от наклонного уровня земли.
     
  13. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kivik71, Мне нужно время. Постараюсь в ближайшие 2-3 дня дать точную информацию.
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какие возможные варианты теплового насоса выбираете для себя: воздушный, грунтовый контур для ТН рассматривается?
    Так же интересуют Ваши мысли по типу обогревательных приборов в доме на будущее: теплый пол, батареи?
    Так же интересна информация по Вашему водоему: в какой день года устанавливается постоянный лед на нем, какая максимальная толщина льда в конце зимы?
    По всем вопросам можно не торопиться, после новогодних праздников месяца полтора у меня свободное время есть.
     
  15. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас реально где-то в районе 870 Вт или немного меньше (для дельты 10 гр.).
    Средняя дельта за период с 11.12 по 27.12 составляет 9,25 гр. С.