1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Закладок обычно 2 шт.
    Стирка ночью отпадает).
    А посудомойка, накопилось и моем).
    Ночи никто не ждет.
    Да и в общем потреблении это копейки.
    Основное ГВС и отопление.
    Я надеялся, что ночью прям будет на отопление много уходить, но... Что то пошло не так).
    Может в -25 и ниже разница будет больше, пока шляпа.
    Но это тариф говно, я догадывался, что в моих условиях он не особо спасёт.
     
  2. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    283

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Нижний Новгород
    у нас тарифы деревенские точно такие же, нижегородская обл.

    я тоже заметил, что в морозы сложно по ночному тарифу запасать тепло в стяжке, проще поддерживать одинаковую подачу и ночью, и днём. и по деньгам то же самое выходит с учётом того, что днём сор выше.

    а вот до минус 10 вполне себе получается: почти весь день ТН отдыхает.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2020-12-26-13-09-07-018_com.mi.globalbrowser.jpg
  3. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Это когда есть ночной тариф и он должен быть выгодным.
     
  4. tinkel
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75

    tinkel

    Живу здесь

    tinkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Мос. обл
    И ТН может за ночь выдать тепла, которого хватит на сутки.
    У меня 8 кВт ТН за ночь на 100% при средней температуре -12 выдал 36 кВт, при необходимых на сутки около 100 кВт.

    Ещё замечал, что иногда, даже при моей разнице тарифов (днём 7.25, ночью 2.77), выгодней бывает ночью греть не на 100%, а на 90%, а днём "догревать" на минимальной мощности.
     
  5. Xntro
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    238

    Xntro

    Живу здесь

    Xntro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Москва
    А в чем выгода? в стоимости 1 кВт выработанного тепла ведь точно нет...
     
  6. tinkel
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75

    tinkel

    Живу здесь

    tinkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Мос. обл
    Сложно объяснить:) Насколько я понимаю, в том, что при 100 процентах чаще разморозки и при этом COP разницы вырабатываемого тепла между 100% и 90% гораздо ниже, а иногда и отрицательный.
    Для примера на скриншоте выборка за 3-х часовые промежутки среднего потребления и отдачи. С 20:00 до 23:00 стоимость 1 кВт тепла на выходе = 3,84*7,25 (руб)/11,55 = 2,41 руб.
    А по ночному тариф два промежутка: с 23:00 до 2:00 на 100% и с 2:00 до 5:00 на 90%. При разнице в потреблении 6,89 - 6,46 = 0,43 кВт на выходе получаем разницу в 17,67-17,54 = 0,13 кВт.
    Т. е. стоимость киловатта этой разницы получается 0,43*2,77 (руб)/0,13 = 9,16 руб и при этом ТН приходится работать на полной мощности вместо 90%.
    002 2020-12-30.png

    В моем случае (большая разница между ночным и дневным тарифами) эта разница получается сомнительной и натянутой, но, думаю, что при меньшей разнице между ночным и дневным тарифами она будет более заметной.

    Но интересен такой момент:
    Как думаете, есть ли разница во влиянии на ресурс ККБ при его работе на 100 процентах и на 90% и значительна ли она?
     
  7. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Да, это тоже нужно учитывать.
    Большая разница, у нас сельский тариф 2,69р, а день/ночь при дифференцированном 3,09р/1,85р.
     
  8. Xntro
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    238

    Xntro

    Живу здесь

    Xntro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Москва
    @tinkel,
    К примеру: наружная температура -3, 6 кВт потребил ТН, в первом случае выработал 17 кВт тепла при 70% влажности, в во втором выработал 15 кВт тепла при 98% влажности, получается влажность больше всего влияет на производительность.
    Ночью как правило влажность высокая, тем не менее стараюсь максимально использовать ТН ночью так как
    Тариф день 4,61 ночь 1,76
    Ночью 1,76 / 2,5 (cop ночью) = 0,7 руб. стоит 1 кВт выработанного тепла
    Днем 4,61 / 2,8 (cop днем немного выше так как не 100% ТН загружен а 60-80%, + теплее на улице + меньше влажность) = 1,65 руб.
    То есть ночью выходит в 2,35 раза дешевле 1 кВт тепла.
    С тарифом днём 7.25, ночью 2.77 руб. в 2,337 раза дешевле 1 кВт тепла.
    При общих равных условиях на 100% ТН выдает больше тепла даже если на 2 разморозки будет больше за 8 часов работы на ночном тарифе, опять же по моим наблюдениям.

    Тоже интересно узнать. Мне думается что при всех параметрах работы ТН в пределах нормы - ресурс снижается не существенно.
     
  9. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Всех с наступающим
    В статистику прикрутили разделение тарифов день ночь)
    Просто супер
    У меня вопрос, а день ночь считается по Москве?
    У меня разница 8 часов и если статистика идет по Москве, то она не соответствует действительности).
    Когда в Москве ночь у меня день.
     

    Вложения:

    • декабрь 2020.JPG
  10. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    смотрите в герцах на работу компрессора.

    из моего опыта, лучше не крутить на 100% постоянно.

    например митсу дают номинальные паспортные значения на 90%, а на 100 уже повышенный расход.
     
  11. Alex318i
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    383

    Alex318i

    Живу здесь

    Alex318i

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется что при разнице тарифов 7,25 - 2,77 выгоднее догреваться ночью ТЭНами если тепла от ТН насоса не хватает, чем гонять ТН днем.
     
  12. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с таким тарифом есть смысл установить теплоаккумулятор и более мощный или второй ккб + тэны в теплоаккумулятор.
    ТА от 900л и выше
     
  13. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Статистика идет по московскому серверу? Я на гидромодуле шаманил со временем, все равно все по Москве идет. И то же расписание тоже Московское время.
    Вариантов нет под свой часовой пояс подстроить? Не особо напрягает, но если бы видел реальную статистику тарифов день ночь было бы супер
     
  14. tinkel
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75

    tinkel

    Живу здесь

    tinkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Мос. обл
    Были морозы ниже 10 градусов, ночью последовательно включал 6 кВт ТЭНы, и днём приходилось всё-равно догревать, чтобы добирать недостаток тепла). Экспериментирую, пытаюсь понять выгоднее ли. Потому что при COP днём выше 2,6 (7.25/2.77) уже выгоднее днём догревать при помощи ТН. Вопрос в ресурсе ТНа.

    По итогам посчитаю выгоду и смысл установки более мощного или второго ККБ. Пока собрал данные за ноябрь-декабрь:
    На отопление набежало на 7500 руб за 4756 кВт*ч.
    Если бы грел только электрокотлом только ночью, то набежало бы на 13100 руб.
    Если бы газом, то тысячи на 3.
     
  15. ЮрийА
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    86

    ЮрийА

    Живу здесь

    ЮрийА

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Крым
    Я прочитал все 45 страниц туркова. Неоднократно увидел уверенный ответ гуру, что с кухни и санузлов в рекуператор нельзя. И "проблемы в эксплуатации" возникают только (почти) у тех, кто пренебрегает этим "нельзя"... Вот и решил, что вторая (прямая) вытяжка для кухни и санузлов решит эту задачу.
    СО - ТП. Так и планирую)!
    Никаких хотелок! Все "хотелки" обсуждаемые, и преследуют единственную цель - максимально эффективно и правильно построить дом!
     
Статус темы:
Закрыта.