ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо..Прояснили ситуацию.
Можно еще вопрос, вы утверждали что Коп теряется не значительно, когда система Старт стопит.
Взял график с вашего сервиса, Питер модель puhz zrp60, при -3-4 уличной, Коп не стабильный.
Можно узнать, там СО виновато или другие проблемы, что работа такая странная, или это нормальный режим, и при таких условиях все таки можем получить Коп 3.5-4 который указан на Шильде .

 

Не стал 73 страницы выкладывать, они там мало чем отличаются.
И в этом графике ТН отработал почти час, этого мало что бы выйти на режим ?
Если верить графику, то ТН за это время успел сходить в оттайку. Если не прав поправьте.
Так какой нужен отрезок времени с 24 часов чтобы понять что система работает с заявленым Коп?
Калькулятор МЕ хорош всем, если все условия соблюдены.
От этого вас и спросил может что то не так ?

 

Спасибо.
Аналитика, Коп 2 показывает.
Что и непонятно. при -3х же разговор.
Но все равно спасибо. Есть над чем подумать.

 

А можно узнать судьбу этих домов.
Москва КТНВ-16АС, тут Коп 2 при -5, но что странно в доме +14 улица -5 еще стройка?
Мурманск Haier 16кВт, тут Коп 0.8 при -10
Почему такие плачевные данные ?
Взял за сутки в Аналитике.

 

@kmvtgn, Михаил, хотелось бы вернуться непосредственно к обсуждению продукции Темзит. Расскажите, присутствуют ли в вашей производственной линейке, гибридные модели ТН, работающие и от воздушного блока и от геотермального контура? По вашим словам, это очень перспективная технология, какая выпускаемая вами модель ей соответствует? И есть ли успешно реализованные объекты по этой технологии. Читателям будет интересно это обсудить.

 

Об этом было пару страниц назад... возвращайтесь, если так сильно хочется. Потом расскажете.

 

Хоть и в другой теме, но @kmvtgn, Михаил ответил на поставленный мной вопрос. Бережно перенесу его сюда в виде цитаты его ответа

То есть, если говорить, прямо, то в линейке Темзита, ТН с гибридной технологией, не существует. Точнее, существовал опытный экземпляр, который отработал у производителя в доме с непонятными, не выложенными в общий доступ параметрами. И если откинуть, слова, что никого эта технология не заинтересовала, то, реально действующих на обьектах, у заказчиков, гибридных ТН производства Темзит не существует и существовать не будет.
Спасибо, на этом, тему гибридных технологий Темзит, можно закрыть.
@Mijjgan, в силу того, что данный пост имеет прямое отношение к обсуждаемым технологиям воздушных тепловых насосов производства Темзит, то он вполне уместен в данной теме.

 

Если с первым можно согласится, то за второе откуда такая уверенность? Внук Ванги?

 

темзит тут не при чем. саму тему гибридов, да и ГТН можно закрывать. вы не прочитали два самых главных слова из цитаты Михаила: "экономическая эффективность".

эти два жестоких слова хоронят как ГТН, так и, в будущем, даже ВТН в формате сплита для массового применения.

поясню.

чтобы продукт стал массовым, нужно сломать консерватизм даже не потребителей, а исполнителей.

лирика:
я это наблюдаю, так сказать, в прямом эфире.
для примера приведу очень развитый и очень денежный рынок США, где кондиционерщики до сих пор (21-й век на дворе, к слову) ставят примитивнейшие древние старт-стопы даже (!) без 4-х ходового клапана, даже (!) в южных штатах. просто им проще вкинуть модуль либо газового, либо электрического нагрева. про инвертер процентов 80 вообще не знают, а не понимают что это такое и зачем это нужно все 100%.
отмечу, что это происходит на чрезвычайно развитом рынке, где в каждом из 140 млн. домов стоит кондей.​

какой-нибудь сантехник вова сухоруков, познав дзен в традиционных системах отопления и считая себя гуру отопления, очень привык жить в зоне комфорта. ему лень изучать котзаоглиниана, ему даже лень освоить навык вальцовки медной трубы. конечно, если заказчик его спросит о ТН, тот ему найдет тысячу и одну причину его не ставить. это логично. это проще. вова не будет потом оплачивать счета за электрокотел или думать как сгрузить биг-бэги с пеллетами. это не его забота. его забота после получения оплаты забыть о существовании заказчика и желательно навсегда. любое усложнение системы этой задаче крепко мешает. это роднит реднека из техаса и нашего родного вову.
это ни в коем случае не упрек в адрес работящих ребят, знающих свое дело. это просто констатация факта.

единственное, что может помочь свернуть с этого пути - жажда наживы. если вова получит условный "черный ящик", в который идет холодная вода, а выходит горячая, с которой он уже знает что делать, да еще и позволит купить деткам банку с икрой другого цвета, ситуация может измениться.

время это деньги. и тратить его на многоступенчатый процесс инсталяции не совсем разумно. ГТН в этом плане совсем в аутсайдерах, т. к. для мотажа требует привлечения специалистов из совсем разных областей. для сплита, хоть его установка, по сути, даже проще установки кондиционера, тоже нужны дополнительные навыки, которые в обычной жизни сантехнику ни к чему.

вот так логично мы подходим к выводу, что ВТН-моноблоки, по сути, единственный формат, который может сделать этот рынок массовым.

нет, ГТН, ВРФ, сплиты не пропадут. просто это все и так и останется нишевым продуктом. кто-то может сам себе грунтовый коллектор закопать, кто-то у соседа вакуумник одолжит, кто-то просто даст денег за монтаж врф. но массовый рынок требует максимальной простоты.

ведь экономическая эффективность (бессердечная ты сука) не всегда совпадает с энергетической. чаще не совпадает. нет смысла бороться за десятые доли СОР.

пример:
дому в год нужно 20000 кВтч тепла
с СОР 3,5 мы потратим 5714 квтч э/э
с СОР 3,3 мы потратим 6060
с СОР 3 мы потратим 6667

домашнее задание:
умножьте разницу на свой тариф. сколько получилось? 25 долларов в год? 50?
сопоставьте с затратами, которые нужно произвести, чтобы получить прибавку к СОР в 0,2 или 0,5.​

Все эти битвы за СОР - возня в детской песочнице у кого круче совочек. возможно, с исследовательской точки зрения это и может быть интересно, но с практической скорее даже вредит продвижению самой идеи.

PS: ах да, ставьте лайки, подписывайтесь на канал! (с)

 

Всех с наступившим наконец-то новым годом
У меня странная ситуация возникла с ТН.
Похоже что когда температура обратки достигла ограничений и ТН решил выключиться, в это время внешний блок пошёл в режим разморозки. В итоге ЦН отключился и температура воды в ТН резко пошла вниз, до 5 градусов упала.
Это единичный случай, раньше никогда такого не наблюдал, но что-то меня он немного испугал.
Ведь не должна же температура воды так сильно падать? +5 это еще конечно не минус, но как-то напрягает.
Вот график и статистика


Кто-нибудь может подсказать что это было и насколько это опасная ситуация?
Никаких ручных вмешательств в работу или пропадания электричества в это время не было.