1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @komend, Вот работа ТН при Т улицы около нуля. Я бы не сказал что это старт-стоп. ККБ час-полтора работает, час стоит. Никакого перетопа у себя в доме не наблюдаю. И это всё на батареях. Сам знаю что этот ККБ 16 Квт для моих 120 кв/м очень переразмерян. Приобретался топить дом и удаленную на 20 метром баню. Пока до бани теплотрассы нет.
    upload_2021-1-11_17-13-59.png
     
  2. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Да лично я очень за него рад... Просто это поистине уникальный случай... (напоминает покупку Димастиком Дроида... тоже ведь смог подешевке закупить)... Просто человек как энтузиаст очень активно пишет (забывая указывать про подводные камни)...Прекрасно что у него меньше 4 % оттайка...но это только из за крайне переразмерянного же блока? Он же забывает указать, что при 0 колбасит его мощный МЕ конкретно.

    @kmvtgn, Уважаемый Михаил! Может я сгущаю краски? вредно для компрессора частые жесткие старт-стопы? или он на такое рассчитан? Скажем так что лучше для инвертора постоянная работа с изменением частоты или частые старты? По моему разумению старт -стоп изнашивает быстрее механизмы...(есть опыт наблюдения за старт стопом на машинах, понимаю не сопоставимые вещи, но поездив с годик многие эту опцию выключают, пусть уж лучше в пробках на холостых крутится мотор, чем постоянные заводки)

    Я к чему? если никакого ущерба для компрессора нет от старт стопов при 0, то нужно ловить скидки и брать всегда переразмерянные блоки... хотя... при мягкой зиме СОР 2 с небольшим будет обидно получить...

    Я так понимаю нужна разумная достаточность... наверное правильный выбор что бы покрывал на 90% зимнюю пятиднеку холодную но не сурово стартопил при 0...
     
  3. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    @mwm1965, Я не специалист... Но увидел великолепные данные... Но я не могу понять данные из таблицы... Как это подача ниже чем обратка?

    вообще то если подача 27 градусов-это пример отличной работы СО (системы отопления)
     
  4. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @komend, На скрине попал момент когда ККБ не работает.
    Обратка выше подачи, так как в системе стоит термокомпенсация в виде 350 литрового буфера с подмесом + радиаторы общим обьемом 140 литров.
    Если интересно, вот момент запуска и набора мощности ККБ.
    upload_2021-1-11_17-33-15.png
     
  5. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    Вот работа ТН сейчас при Т улицы -8. Есть небольшие пропуски статистики от сервера из-за роутера.
    Screenshot_20210111-181840_Samsung Internet.jpg
     

    Вложения:

    • Screenshot_20210111-181840_Samsung Internet.jpg
  6. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Можно вопрос, какая модель блока? Как то сильно Коп прыгает, подскажите какой средний при 0 и при -10.
    Спасибо.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Это было когда не работала погодокомпенсация из-за расположения уличного датчика.

    Уважаемый Komend! (Извините, не знаю как Вас по имени.)
    Инвертор стартует очень плавно. Нет "жесткого старта". Медленно и плавно раскручивается. Безусловно, какое-то влияние на ресурс старт-стоп имеет. Если бы влияние было слишком большим, Мицубиси бы ограничили количество пусков компрессора и ККБ выдавал бы ошибку. Он очень умный.

    Для этого хорошо подходит двухблочный ТН. У него диапазон регулирования мощности в 4 раза шире. И настраивается очень гибко.
     
  8. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    Средний КОП грубо при 0 гр. 2.8 при -10 гр. 1.9. Это суточный. При таком протоке он у меня не очень оптимальнен. Занижал проток из экономии э. э. на насосах.
     
  9. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    @komend.
    Вы правы, можно купить переразмеренный ТН, но как Вы и указали, если тепла девать некуда, то для чего такой ТН, ведь Коп мы теряем, хотя Незначительно, но "если смотреть шильд то половину точно" а ведь погода позволяет его получить весь. А деть некуда:(
    Декабрино тоже писал про ТН до 90%, так же мы видим и сам Михаил говорит лучше 2 поменьше, и это правильно. Легче настроить лучше эффективность и. т. д
    Как показывает статистика Темзита, средний коп примерно равный, на любой технике и на любых домах, есть конечно отличия, но не значительные, и тут пока у меня нескладывается, почему при номинале ТН, нет нормального Коп заявленного по шильду.
    Так же смутило это относительно переразмеренного ТН, но и тот находясь в возможности показать Хорошие данные этого не показывает, хотя его начинка круче любого производителя " Думалось так ":(
    Можно предположить что у всех проблемы с СО или еще с чем то, но ведь так не может быть, получается что есть ограничение которые не дают этого сделать, и в данном случае это или управление или ПТО.
    Других пониманий нет, так как Наружние блоки не кЕтай какойто а конкретные такие мировые. И если от них мы не получаем Коп по шильду, то вопросов становится еще больше.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Эм, нет такого понятия - СОР по шильду. Там указаны максимальная потребляемая мощность и диапазон тепловой мощности на выходе. А вот в мануалах производителя подробные таблицы. И практические данные этим таблицам соответствуют. Сайт Митсубиси аиркон.
     
  11. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @RVVFaza, Извиняюсь, забыл. ККБ PUHZ-ZRP140YKA2
     
  12. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    @kmvtgn, недавно только спрашивал Вас, про температуры и потери Копа при старт стопах инвертера, указал что на том шильде 3.5~4 Коп, вы сказали можно получить ~ 3.5, а теперь его нет :ogo:
    Умеете удивить.
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    На шильде пишут максимальные потребляемую мощность и тепловую мощность на выходе. Поделив одно на другое получаем СОР, но в отрыве от температуры на улице, температуры подачи в систему отопления и протока это просто число. Вероятно неправильно Вас понял
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Ещё момент, на максимальных оборотах СОР ниже, чем на 50%.
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Вот, Вы меня слали на МЕ сайт, сходил, поставил Зубаданы 12 и 8 квт, Астрахань, 4квт при -26 поставил, и что то данные не сходятся.
    Честно, непонимаю, как техника работает, Вы говорили, Коп не теряем с переразмереным Тн, но все говорит об обратном, те данные что выкладываются пользователями не бъется с Сайтом.
    То есть другими словами, щас уваших пользователей до двойки не дотягивает, но при этом на сайте, при 0 3.5, при -10 2.8 должно быть.
    Так кому верить то? Вашим данным или МЕ или?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20210111_210158.jpg
    • Screenshot_20210111_205059.jpg
Статус темы:
Закрыта.