1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DrDizzel
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    60

    DrDizzel

    Живу здесь

    DrDizzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Я в 15 кВт выделенных укладываюсь даже с включенными ТЭНами, газовый конвектор - на случай аварии и откл. эл-ва в мороз, а так можно ТН и на обычный генератор посадить и на свет, воду и септик вполне останется.
     
  2. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Да относитесь с юмором.
    Скоро Дмитрий опять свой моменталтный скрин покажет.
    А то в прошлом году показывал кипение -15, потом и контур удлинить решил и в этом сезоне экономит контур) реже приезжает руки мыть.
    Посмотреть бы кипение, когда тн ночью работает, сейчас похолодание прийдет в Москву. Не на одной картинке, а график за сутки, тогда я думаю многое сразу прояснится.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да пожалуйста, мне не жалко. Screenshot_2021-01-13-14-00-44-065_com.android.chrome.png Вот, прямо свежачок.
    Ну, если бы вам было интересно, то вы бы помнили, что кипение в -15 было не в прошлом году, а два сезона назад, практически, сразу после закапывания геоконтура, когда и контур был коротким, и грунт ещё не обжал трубки. Собственно говоря, ничего удивительного, и никто не скрывал эту информацию.
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Отрицательная выработка тепла (оттайки) в статистике учитывается. Вы правы.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Средняя экономия за отопительный сезон в МСК и области (и регионах с похожим климатом) при подаче в систему отопления не выше +35С составляет 2,5. Это означает, что если человек за один отопительный сезон с электрокотлом потратил 25К, то за следующий отопительный сезон с воздушным ТН потратит ~10К.

    В Краснодарском крае будет около 3,0 за отопительный сезон. В Сочи - 3,5 и выше.

    Приведенная статистика за 2 месяца (холодных) это подтверждает.
    Многолетная статистика с аналитикой из Ярославля:
     
  6. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Ну вот другое дело.
    Морозы пройдут.
    Очень интересно посмотреть при -20.
    Вроде обещают в Москве.
    А то всего -8).
     
  7. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    У кого то есть статистика втн при -7 и подаче 27).
    Дмитрий дал нам пищу для размышлений:)].
    Кто на теплых полах сидит).
    Мне кажется там будут совсем другие данные на втн:aga:
     
  8. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Вы наверное реально не понимаете отличие между ГТН и ВТН... Для геоконтура понижение температуры воздуха не критично... на глубине в земле как была плюсовая температура, так и осталась... То есть в ТН пиходит условно фреон 0 градусов... а вот в ВТН при морозе -20 на ТН приходит фреон -25... и тут уже каждый градус критичен (это я примерно, ПРОФИ подскажут)

    При этом нагрузка на ТН итак возрастает, скажем при -5 теплопотери 8 квт, при минус 20 уже 10... Вся разница, что ТН при геоконтуре куда проще добрать 2 квт с 0 градусов чем ВТН с минус 25...

    @kmvtgn, Михаил...я правильно описал ситуацию?

    Поэтому и столько написано, что ВТН куда лучше работает в более теплых краях..Но это не отменяет многочисленные факты, что и в условиях Москвы позволяет успешно экономить примерно в 2.5 раза...

    Сама идея использовать ВТН прекрасна по сути, просто иногда природа испытывает на прочность...в теме воздух-воздух уже начинают не справляться ТН, в данном же разделе использование СО позволяет легко подключить резервный источник питания и получить привычный комфорт.

    Сосед один использует газовый котел получая газ из баллонов... (у него их 10 штук). заправлять с прицепом ездит, так то камином топит в наезды на дачу, а подтапливает газом... Прекрасное резервное решение-проще чем с дизельным котлом мне кажется)
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В современных автомобилях, спидометр работает от датчика скорости. Поэтому, абсолютно не важно, вперёд едет автомобиль или задним ходом. Пробег все равно учитывается. Можно проехать пять километров вперёд, потом эти же пять километров задним ходом. Общий пробег будет 10 километров, а фактически, равен 0, так как вы остались на том же месте, откуда и начинали.
    Со статикой оттаек, не то же самое? Ведь, тепло уже выработано, учтено, а при включении оттайку, это тепло снова ворвётся из дома, и возвращается на улицу. А в статистике, считается как выработанное?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    В межсезонье, после отопительного сезона, грунт в минусе, а воздух уже теплый. В некоторые года в МО в июне отопление ещё работало. Этот момент продвигатели ГТН упорно игнорируют. ГВС, кстати, тоже нужен летом.
    Крупицы реальной статистики по ГТН дают хорошую почву для размышлений. Развивать эту тему предлагаю здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/512298/
     
  11. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Тут я могу согласится, тепло на оттайку уходит.
    Но вот 10% перебор.
    Даже раз в час оттайка -4-5 минут.
    А если взять сезон то какие там 10% если при плюсовых температурах оттаек нет.
    При легком минусе ккб работает на половину мощности и оттайки редкие.
    И за сезон ну никак не наберется эти 10%
    А если при 0 градусах втн работает на номинале и кочегарит на 8-10 кВт, то тут явно ошиблись с выбором отопительного прибора.
    Тут хватает пользователей с ккб 11-16 кВт и я сомневаюсь, что они шпарят на номинале в вилке 0-5.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    • Уточняю - если на оттайку ушло 0,5 кВт*ч, то это количество тепла отнимается от количества ранее выработанного тепла.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Тн, один из самых дорогих по капиталовложениям источник! С кучей ограничений. По цене получаемой тепловой энергии очень от многих причин зависит (сто раз перечисляли каких) Вы свой скрин выкладывали за подключения поселка, но это же не значит что газ дорогой источник энергии? Или вы и это будете утверждать. Мне лень вот рыть, но мне его за вообще какие то смешные деньги подключали. До ввода единой цены. Пять тысяч отдал за проект с подписанием у ГИ райгаза. 3тр за доки от лицензированной фирмы (может 4тр, не помню точно) и тысяч 10 за тех присоединение. Котел 24квт за 21тр купил. "Весь смысл установки газового котла, это отказ от более дорогих источников теплоснабжения! :super: Идите своими лозунгами с сектантами обменивайтесь :|:
     
  14. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    И гвс с температурой 75-80 градусов;)
    без ночного тарифа, в любое время суток.
    Пока не начнут задирать цены и не введут доплату за транспортировку газа конкурентов ему нет.
    Цены на подключение уже давно стали приемлимы.
    А если цена на ээ начнет сильно расти то все массово начнут выбрасывать свои вложения на пенсию.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Максимально, оттайку может доходить и до 10%, это данные производителя. Поэтому, в расчетах перед покупкой, лучше учитывать эту цифру.
    Безусловно, не спорю, можно и не учитывать, это дело лично каждого. каждого.
    Кстати, вы от берега моря, далеко находитесь? С влажностью у вас как?
     
Статус темы:
Закрыта.