1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DrDizzel
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    60

    DrDizzel

    Живу здесь

    DrDizzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Подтверждаю, ZRP71 ситуация такая же. (ГМ 282) Причем сегодня ночью повторилось. Но я пока наблюдаю за ситуацией, в целом ГМ вполне хорошо справляется с морозами если ТЭНы страхуют :aga:
     
  2. ankiselev
    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7

    ankiselev

    Участник

    ankiselev

    Участник

    Регистрация:
    29.11.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    7
    Всем, здравствуйте! Запустил ТН 08.01.21, морозы работал на 80-90%, вроде все хорошо, сейчас работает на 60%, но при этом воду в СО греет на 5 градусов выше заданной. Такое впечатление, что живет сам по себе. Пока еще не все доделал, может потом пройдет. 0446
     
  3. jonny1999
    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    283

    jonny1999

    Живу здесь

    jonny1999

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.18
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Проблема с нерегулярной отправкой ГМ данных на сервер статистики решилась заменой wifi модуля. Сейчас работает как часы)
     
  4. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    больше - лучше чем меньше:aga:.

    проверьте значение погодокомпенсации и гистерезиса
     
  5. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    "Локаут" пользователей некоторых моделей ККБ митсу не прошел даром. Михаил нам вколол вакцину, но по сути это не кардинальное решение. Да, ККБ стал более адекватнее, перестал "засыпать" или скакать по мощностям, но необъяснимые "провалы" мощности ККБ не ушли. Сразу оговорюсь, это касается только отопления по Тводы.

    Мои уставки: Тводы - 28, погодокомпенсация +0.3.

    Пример-1 1.png
    На картинке выше показаны участки ручного ограничения мощности и "провалы" в серых квадратах.
    На всех участках ограничений, кроме 50% видно что мощность ККБ при внешней -16 слишком переизбыточна. При старте (после разморозки) ККБ поднимает мощность и доходит до момента, который я объяснить не могу из за незнания его внутреннего алгоритма. Но у меня вопрос - кто контролирует Тводы. Очевидно что не ККБ, но тогда и не ГМ, если Тводы (ну и всё остальное) по 30 минут ползёт вниз. По сути Тводы 0.3*16+28=32.8 + сверху волшебные 2 градуса (бонус Темзит) как итоговая уставка 34.8 не достигнута же и что (или кто) в железе за это ответственно? В этом вижу главное противоречие заявленного наличия в ГМ алгоритма погодокомпенсации.

    Как только вручную находишь тот процент ограничения (см. на картинке ниже), при котором для Т наружной -11 (мощность 50%) ККБ уже не переизбыточен, и все становится в норму.

    Пример 2 1.jpg
    Сейчас при наружной -10 эти 50% мощности ККБ уже начинают быть переизбыточными

    Пример 3.jpg
    В итоге, вручную "гуляя" по мощности ККБ в зависимости от Т улицы, естественно с учетом погодокомпенсации, практически реализуется правильный (на мой взгляд) алгоритм работы ККБ. Если это возможно руками, в не вижу сложности реализовать его программистам. Или будем ждать очередного "локаута".
     
  6. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Очень похоже на логику работы системы, когда работает 1 внутренний потом включили 2 блок потом 3 и так далее, и там конечно трудно оценить как и на что опирается Логика, но то что уставка мерит Т фреона приходящую и может ее не подымать очень долго, если от всех внутрянок пришел сигнал что все цели достигнуты.
    О чем и намекал Михаилу в постах ранее, но походу решение не такое простое что бы заставить его удерживать нужную для СО температуру, отсюда и просадки/качели.
     
  7. SKYWATCHER2
    Регистрация:
    26.06.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    21

    SKYWATCHER2

    Участник

    SKYWATCHER2

    Участник

    Регистрация:
    26.06.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    21
    У меня выявились такие же проблемы. Не понятные засыпания ККБ Митсу, блок 0271. Чем попробовать полечить, новой прошивкой? Сейчас стало тепло и ТН стал работать адекватно.
    Screenshot_20210120-070218.jpg
    Screenshot_20210120-070355.png
    Screenshot_20210120-070321.png
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Можно попробовать, свяжитесь с Алексеем
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Отличный отчет!

    Для упрощения дальнейшего анализа вывели Вам в статистику значение, обозначающее текущее отклонение (ошибку) от заданной температуры. Выделена красным:
    upload_2021-1-22_22-16-57.png
    Если значение будет со знаком минус (и зеленого цвета) - значит уставка превышена.
    По сути Тводы 0.3*16+28=32.8 + сверху волшебные 2 градуса (бонус Темзит
    не верно. Бонусные 2 градуса (сейчас уже 1,5) не участвуют в алгоритме. Это порог для полной остановки, который должен быть превышен в течении 10 минут.

    upload_2021-1-22_22-18-4.png
     
  10. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @kmvtgn, Большое спасибо. В основном Вы меня убедили.
    В межсезонье, когда возможно наблюдать достижение расчетной уставки Тводы остановка ККБ, как правило не дотягивает до 10 минут (чаще это до 5 мин). И было очевидным стремление ТН достигнуть именно остановки ККБ, без снижения мощности. Отсюда и вычислен этот 2-х градусный бонус.
    Ваше объяснение означает что алгоритм стремится не к остановке ККБ, а к снижению его мощности, при максимально близком достижении Коэф*Тул+Тводы.
    Согласен, что этот алгоритм расчитан с учетом инерционных процессов, в основном для теплоёмких ТП. Батарейщикам остается только совершенствовать свою СО
     
  11. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Здравствуйте, уважаемый ТС. Читаю Вашу ветку и получаю очень много информации о тн, спасибо Вам. В данный момент мучаюсь выбором системы отопления, газа нет, естественно. Дом в Краснодаре, площадь 170 м2, какую систему порекомендуете. У меня ещё есть мысль летом греть воду в бассейне на улице. Есть возможность реализации такой задачи с помощью ТН?
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Здравствуйте!
    Какая система отопления?
    Для подбора оборудования нужно знать теплопотери дома, площадь зеркала бассейна и его тип (открытый, закрытый, чехол). Есть ли необходимость в охлаждении? В скольки комнатах?
     
  13. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Ьеп
    Теплопотери самостоятельно посчитать не смог:faq:
    Дом из газобетона 300 мм, D500 B2,5, площадь наружных стен примерно 300 м2. Три панорамных окна общей площадью 15 м2. Восемь стандартных окон. Два этажа, кровля цементно песчаная.
    Бассейн обычный стационарный акриловый 3*5=15 м2 зеркало.
    Про охлаждение не знаю... Думал ставить кондиционеры, но если тепловым насосом можно ещё и охлаждать дом, то конечно приятная экономия. Я правильно понимаю, к нему можно подключить внутренние блоки? Если честно, ни разу не видел, чтобы внутренние блоки отдельно продавались
     
  14. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Имеете в виду радиаторы/теплые полы? Теплые полы однозначно
    Жидкостная/греющий кабель? Тут уже к чему решусь... На электрополы боюсь 15 кВт не хватит. Регион теплый, но в зиму все равно греться надо, и не хочется в субтропических широтах отдавать все киловатты и по 10-15 тыс руб на отопление
     
  15. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Всем привет.
    По поводу обрывов связи - глюки к сожалению продолжаются.
    Очередной обрыв возник в субботу. Поведение всё то же - устройство зарегистрировано в сети wifi, но с сервером нет связи. Перезагрузка роутера не помогает - после перезагрузки устройство снова регистрируется в сети но связь с сервером не восстанавливается. Перезагрузка ГМ проблему решает.
    А сегодня нужно было на время выключить роутер, после включения увидел уже знакомую картину - устройство в сети, но связь с сервером пропала. Подождал примерно минут 20 - связь не восстановилась, хотя устройство стабильно находилось в wifi-сети, и уровень сигнала был вполне норм. И опять помогла только перезагрузка ГМ, после которой связь восстановилась.
    Т. е. можно предположить что, проблема возникает при разрыве связи, после которого устройство успешно восстанавливает соединение wifi, но по какой-то причине перестает обращаться к серверу. Причем так происходит не всегда. Ради интереса после восстановления связи перезагрузил роутер - связь успешно восстановилась снова, без танцев с бубнами. Т. е. ошибка плавающая, явно связана не с роутером, а с какими-то особенностями логики связи в ГМ.
     
Статус темы:
Закрыта.