1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stich_s
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40

    Stich_s

    Участник

    Stich_s

    Участник

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40
    Ну тогда вам получается нужна регулировка не по обратке, а по подаче, как вариант попробовать датчики по воде поменять местами, мощность и COP станет со знаком "-".
    По обратке регулировка интересна тем, что можно ловить всякие нерегулярные теплопотери (проветривания)
     
  2. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Зачем?
    Мои варианты стабильной работы с хорошим Сор.
    -5-12 10% мощность Ккб обратка 30.
    Подача 34-35.
    -15- 18 мощность 20-30% обратка 31
    Подача 36-37
    -20 и ниже 50% мощность обратка 32, но до -25 хватает и 31.
    Подача 38-39.
    Это данные, когда ТН выходит на режим и стабильно шуршит до разморозки, для нужной мне t, обратки.
    Одним рассписание я так не настрою.
    Приходится 2 лишних движения делать;).
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Я как раз про неё
    Там где пролетает не успев остыть.
     
  4. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Ну ладно, видимо у вас свое понимание гидрострелки.
    Гидрострелка — применяется для гидравлического разделения потоков. Таким образом, гидравлический разделитель это некий канал между контурами, который позволяет сделать динамически независимые контуры для передачи движения от теплоносителя.
    А как труба обратки может быть гидрострелкой я не понимаю и какое это имеет отношение к подаче выше, чем нужно, тоже не понимаю.
    Ну расскажите, какой сор можно получить, если увеличить температуру между обраткой и подачей до 6-7 градусов.
    Я думаю ТН будет работать качелями жрать много и иметь смешной Сор.
    Можно у Михаила спросить).
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Цепляться за название не надо, я уже понял что зря опять с вами заговорил.
    Разберитесь что даёт гидрострелка. У вас часть теплоносителя пролетает не успев остыть. Включите мозг почему ТН газует, что да как писалось ранее.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, самое интересное рассказали. @int113, задаёт вопрос, но рекомендации не хочет слушать упёршись в расписание непойми чего. В принципе я поэтому и написал, что надо ехать, хотя бестолку, хрен что докажешь.
     
  7. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Судя вашей логике нужна разница температур в градусов 10...
    Это очень полезно для работы ТН...
    Вы не понимаете элементарного получить минимальное потребление.
    Зачем, чтоб ТН работал на повышенных оборотах с большим потреблением.
    Объясните мне. И как это связано с обраткой.
    Разницу понимаете 1.6квт сор 2.8 и 2.2 -2.4 кВт сор тоже 2.8.При температуре -10 на улице.
    Это как с обраткой связано?
    Для дома хватает первого варианта с головой, без рывков и так далее.
    Радиаторы отдают тепло этого хватает дому.
    Тут больше играет роль номинальная мощность ККБ при небольшом минусе.
    А вы что то притянули за уши...
    Я изначально переделывал СО для большого протока, чтоб получить нормальную работу.
    Вы почитайте тему, везде пишут про проток и минимальную разницу обратки и подачи, а тут внезапно не так.
    Ещё раз работает все отлично, просто нужно менять настройки часто, в этом только вопрос был.
    Сор плохой? ТН работает не оптимально?
    Нет, какие вопросы к СО?
    Вы лучше расскажите, зачем увеличивать разницу температур между подачей и обраткой, будет интересно очень.
    Чего вы этим добьётесь,кроме не оптимальной работы ТН и плохого Сор
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Так поставьте между подачей и обраткой перемычку, разница ещё меньше станет.
    Анализируйте.
     
  9. Stich_s
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40

    Stich_s

    Участник

    Stich_s

    Участник

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40
    Ну вам и надо тогда работать по подаче, это и будет своеобразным регулятором мощности ККБ по Тулицы. Опять же работа по подаче не даст корректной работы (комфортной Тдома) в двух условиях просто -15 и -15 + ветер, если только не установить Тдома как подстраховку. От ограничения ККБ лучше уйти, наверное только в Темзите (могу ошибаться) есть такая фишка, как и теплосчетчик и COP в реальном времени, которая не дает покоя владельцам. Если ТН меняет немного частоту туда сюда, в этом нет ничего критичного, где-то будет больше COP, где-то меньше, суммарно получиться +-одинаково. Промышленные теплосчетчики обычно не показывают мгновенное значение теплоты, а только температуру и расход (а он рассчитывается тоже за определенный период времени).
     
  10. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Я все давно уже попробовал и проанализировал суточное потребление и определил, что при одинаковом сор присутствует разница в потреблении, с ограничениеи и без при одинаковой температуре в доме.
     
  11. Stich_s
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40

    Stich_s

    Участник

    Stich_s

    Участник

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40
    Гидрострелки и перемычки стоит ставить только в том случае если много насосов в системе, а лучше этого избежать, если возможно. Вы пытаетесь отрегулировать температуру подачи по мощности (там немного будет "делений"), а можно попробовать именно по температуре подачи, вам такой эксперимент сделать раз-два...
     
  12. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    @int113, а может у вас радиаторы не отбалансированы, я у себя терпеливо отбалансировал все радиаторы на одинаковую дельту между подачей и обраткой в каждом радиаторе, а потом поставил балансировочный вентиль и приглушил проток в линии радиаторов так, что бы дельта в этой линии была равна дельте в теплых полах, и теперь у меня температуры на первом и втором этаже стабильные
     
    Последнее редактирование: 01.03.20
  13. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Температуры радиаторов абсолютно одинаковые, не требуют балансировки.
    Так сказать ваша балансировка у меня размером самого радиатора сделана.
    Я всего лишь использую -10-30% мощности Ккб для вилки -10-16 градусов на улице и все.
    Так получается минимальное потребление ККБ.
    И спросил о возможности регулировки мощности в зависимости от температуры на улице через рассписание, чтоб не делать 2 лишних движения в настройках, но почему то народ читает как то странно...и видит, то что ему хочется и даёт какие то совсем дикие предложения и советы.
    То разницу температур увеличить, то радиаторы задавить (и гнать 38-40 в -10) оптимальная работа ТН получится, то буфер поставить...:ogo:.Как это сопоставить с минимальным потребление Ккб я не понимаю.
    Сейчас потеплеет можно поставить 10% и забыть :hello:

    Вроде тут борцы за "сор"(тот же бандерлог),а дают такие советы "полезные".
    Только меня интересует этот самый сор и минимальное потребление в минус на улице, а не когда +15) за бортом.
    Мне от сор 4.5-5 для температуры +15 не жарко и не холодно будет.
    А вот от потребления в -15 1.6-1,8квт из сети будет гараздо теплей...
    Мы ведь экономить хотим?
    Много тут статистики по зубаданам, все знают как он себя будет вести и как должен.
    Оптимально им управляет контроллер?
    Если помочь ручками, то результат получается лучше, чем в автомате, как то так.
    Все выясняется путем проб разных вариантов.
    Вот когда будет статистика какая никакая тогда можно и выводы делать.
    Выкладывайте статистику для своих Ккб в -15.
    Данных практически нет для температур -15...
    Сравним потребление и посмотрим оптимально или нет работает...
     
    Последнее редактирование: 01.03.20
  14. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер.
    Ориентировочно в сентябре буду ставить ТН. С огромной вероятностью темзит.
    Сейчас на стадии ремонта хотел бы заложить закладные. Трубы и провод.
    Все буду тянуть по потолку около 12 метров.
    Подскажите какой диаметр трубы и провода заложить?
    Спасибо
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.970
    Адрес:
    Таганрог
    Потолок из сгораемых материалов? Заложить магистраль на стадии строительства - плохая идея. К моменту монтажа в ней может быть пыль, грязь, вода или отверстия...
    Если другого варианта, кроме потолка нет - смонтируйте трубу 110, а в нее потом затянете медные трубы. Если высота ограничена - 2 х 50. Повороты - отводами по 45 град, ещё лучше по 33 град.
     
Статус темы:
Закрыта.