1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Возможно, вот один из примеров:
    https://www.forumhouse.ru/posts/20593425/
    Только в металлических водопроводных трубах! Заземление по ПУЭ!

    Пеноплекс 100 мм, на мой взгляд, оптимально. Минвата токсична...

    Реально, но нужно переразмерить в несколько раз.

    Можно, но бюджет на оборудование без утепления сравним с бюджетом на отопление + менее мощное оборудование. Какая выделенная мощность электроснабжения и количество фаз?

    2,5-3 в среднем за отопительный сезон.

    Нужен расчет теплопотерь. На первый взгляд КТНВ-32БС-380. Или КТНВ-16БС-380 с дальнейшим апгрейдом 32БС

    Прежде чем затевать такое масштабное мероприятие, нужно тщательно и несколько раз изучить все доступные источники тепла. Ночной тариф есть, кстати?

    Бюджет 300-400к навскидку.
    ГВС примерно +50к к стоимости оборудования.
     
  2. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Окна итак стоят энергоэффективные Veka теплопакет СТИС. Утеплять по стенам я не буду, потеряется суть деревянного дома... Пол еще ну 50 пеноплекса макс., крышу в теории можно, но даст ли это такой прям эффект. 200 мм для этого региона вроде же норм?
     
  3. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как ответить на каждую цитату:
    Электрика - в водопроводных трубах сейчас найти кто делает вообще нереально. Или ценник от 1 млн. за объект. Все ставят кучу диф автоматов + само собой заземление будет по уму.
    Пеноплекс 100мм по высотам не проходит никак уже. 30 еще можно положить...
    Мощности эл-ва 2 линии по 3 фазы по 15 кВт. т. е всего 30 получается... Ночной тариф сейчас не сделан, и смысла не вижу, стоимость 3.20р. за кВт, ночной не сильно дешевле но день будет сильно дороже.
    Про 2й этаж не понял, переразмерить, это более большие ставить?
    Про расчет теплопотерь понимаю, кто бы подсказал как это сделать...
    Что касается доступных источников тепла: газгольдер+просто эл. котел рассматриваю как альтернативу, но что то мне кажется, что на круг ТН будет дешевле. Вот и решил спросить...
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Выделяете нужный фрагмент, щелкаете правой кнопкой мыши, нажимаете на надпись "процитировать выделенный текст"

    да, например стальные панельные радиаторы.

    теплорасчет. рф, считаете все стены, пол, потолок, окна. Складываете.

    Газгольдер действительно дороговато получится.
     
  5. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    И еще, если глобально не утеплять, как бы понять бюджет на отопление ТН?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Считаем теплопотери в первую очередь. От них стоимость оборудования существенно меняется. Без монтажа стоимость оборудования не более 500к, очень примерно.
     
  7. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    С теплопотерями имеется сложность, ибо толщина стены переменна)
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Тогда либо изучаем аналогичные дома, уже введеные в эксплуатацию, либо используем для расчетов 100 Вт/кв.м.
     
  9. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Rybinsk
    Если пеноплекс не проходит по толщине, можо использовать pir
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В доме из кругляка, считается теплопотери не по самому большому размеру бревна, а по размеру фаски, не помню, как она правильно называется. Фактически, у вас стены толщиной 100-120 мм дерева, вот из этого и исходите в расчетах теплопотерь через стены. В вашем случае, получается очень холодный дом.
     
  11. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    уже нашел как считается, и это несколько далеко от истины. Называется это лунный паз, но считается не по нему, есть другие теории и формулы. По поводу холодности, пока на ДОМ насчитал 31(+30% к расчетному посчитал) кВт. По стенам теплопотери расчетные ~0.6 Вт м2, что не сильно далеко от остальных материалов. Но не уверен в корректности, завтра уже буду перепроверять.
     
  12. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    В деревянном разделе есть такая тема: "Утепление деревянного дома". Поищите там поиском мои посты с финской нормативной документацией. Там всё расписано. Если кратко, то основное утепление надо проводить горизонтальных поверхностей. Теплопотери стен, по сути, не существенны, относительно того же потолка. Финны спокойненько в таком доме, как у Вас, используют воздушные тепловые насосы. Только утепление потолка у них от 400мм в каркасниках и 500мм в деревянных. И от 200 мм в полах. Себе заложил в проект столько же. Вернее в полах уже (под плитой) 230мм, в потолок ещё не заложено, но подъём ферм рассчитан на 400мм. На мансарде бы Вам побольше утепление конечно.
    Ну и 31 кВт для 170 квадратов - это на грани фантастики. Пересчитайте.
     
  13. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Да уже понял что надо еще минимум 50-100, полагаю что какими нибудь панелями накину. На пол тоже думаю еще 50 придется класть каких нить панелей.

    Много или мало? Я к тому что посчитал +30% накинул. Расчетно было 24,1...
     
  14. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Расчётная цифра ближе к истине. :) Но и она, ИМХО, перебор. Конечно многое зависит и от архитектуры (допустим куда остекление больше - на юг или север) и от качества конопатки и прочего, но вот как то моё виденье - край 20 кВт в холодную пятидневку, при условии, что у строителей руки не из пятой точки.
    Дом ИЖС или дача?
     
  15. Depressivny
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31

    Depressivny

    Живу здесь

    Depressivny

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Расчетное будут пересчитывать, видимо очень грубо все взял. Сейчас планируется как дача, но строю как ИЖС ибо планирую уехать как дострою
     
Статус темы:
Закрыта.