1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 12

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    КТНВ2-12БС-220
     
  2. Alex318i
    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    383

    Alex318i

    Живу здесь

    Alex318i

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.18
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чуть выше обсуждали. Если реально интересно стоит сначала читать, потом писать. :)
     
  3. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.747
    Не в тему, но очень показательная ситуация, от иди-ов никакие защиты не спасут).
    Моделька знакомая Sundue).Удивила работа ТН целый месяц, живучий компрессор оказался...(интересно митсу или нет).Так что нужно еще смотреть кому продаешь), а то потом в суд подадут на производителя:)].

    описание автора ролика:
    "Сантехник каждый год приходил и чистил фильтр. Однажды ему пришла идея что пора подзаправить данную установку ведь это же тепловой насос "вода-вода", подумал он и в штуцер заправки фреона он подсоединил ветку отопления. В результате получилось то что система отопления вся загажена маслом и коллектора теплых полов получили свое, циркуляционные насосы вышли из строя... Самое удивительное что эта установка проработала 1 месяц на воде со смесью фреона, грохот компрессора не позволял людям спать, а в конце месяца счет за отопления жильцов неприятно удивил. Вообщем бывшие хозяева данного насоса разочаровались в данного рода установках и установили электро котлы :)"
     
  4. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Годная история. сохраню !

    А как вам попытки пользователя ограничить обороты вентиляторов ккб через реостат а потом писать жалобы в митсу?

    или звонит заказчик (у него ультимэйт 8квт уже 7 лет работает. доволен, но сервис никогда не делал) - говорит что ошибки выдает - нет теплосъема. А там в итоге 2 см пыли, волос и пуха на испарителе:close:
     
  5. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Rybinsk
    @kmvtgn, подскажите по номиналу контактора. Я так предполагаю на схеме указан номинал для однофазной сети и для трехфазной нужно брать с меньшим номиналом. У меня, например, выделено 15кВт и стоит вводной автомат на 25А. Номинал контактора не может превышать это значение.
    Image 1.png
     
  6. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Rybinsk
    Предполагаю, следует ориентироваться на эти значения ?
    Image 2.png
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    На них можно ориентироваться. Если покупать недорогие контакторы, то лучше на один номинал выше.
     
  8. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Rybinsk
    Спасибо!
     
  9. ovtonkonog
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    87

    ovtonkonog

    Живу здесь

    ovtonkonog

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Краснодар
    Друзья, наткнулся на такое видео.
    Человек все правильно говорит? И если да то как эти ККБ работают? Попеременно? И что-то он еще про канальный охладитель обмолвился. Как это организовать?
    Летом можно охлаждать дом и иметь горячую воду?

    Ну, если можно, то по цене сориентироваться бы.
     
    Последнее редактирование: 20.08.20
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Это модель КТНВ2-12БС-220. Цена есть на сайте. У меня такой стоит, только охлаждением не пользуюсь, нет пока необходимости. Каждый внешний блок, работает на свой теплообменник, а теплообменники подключаются на систему отопления, ГВС или охлаждение. Внешние блоки используются мульт сплит, один канал подключен к гидромодулю, ко второму можно подключить стандартный фреоновый внутренний блок, в том числе канальный.
     
  11. Somefact
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16

    Somefact

    Участник

    Somefact

    Участник

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Московская область
    Требуется совет по обвязке.

    Сейчас переделываю обвязку системы отопления с радиаторного на ТП + радиаторы.

    Планирую заменить БКН с Immergas 160 на нечто с с бОльшей емкостью теплообменника. Тут уже упоминался Kospel SP-180 - вроде по габаритам подходит.

    Итак по составу компонентов:

    Потребители:

    -ТП по сухой системе (ГВЛ + теплораспределительные пластины + сверху керамогранит) на площади примерно 40 м2 на первом этаже. Коллектор, насос, 4 контура 16 МП трубой в общей сложности ~240 м. Насос 25/40.

    -Радиаторы (вроде люминь) лучевой разводкой на 9 батарей. Насос 25/40

    -БКН (литров на 200, видимо, придется брать с ТЭНами)

    Генераторы:

    -Темзит без тенов с 11кВт Haier 1U36HS1ERA (S)

    -Протерм СКАТ 9 кВт

    Обвязку планирую сделать по принципу первично-вторичных колец 22 медью.

    На обоих генераторах тепла насосы условно 25/60

    Дальше начинаются вопросы по наиболее эффективному подключению:

    -Как эффективнее подключить БКН: -

    1. Фугас (есть два - один к Протерму, второй новый) и греть по графику
    2. Встроить в первичное кольцо, увеличив тем самым его объем. чтобы постоянно грелся проходящим теплоносителем
    3. Подключить к первичному кольцу отдельным насосом и управлять по температуре

    -Как правильнее подключить Протерм (ЭК)

    1. Отдельно подача/обратка на первичное кольцо, но управлять замыканием контакта через Темзит или резервным способом замыкания условно по температуре воздуха в случае аварии Темзит
    2. Последовательно (подача с Темзит в обратку Протерма)

    -Радиаторы

    Возможно, задумаю на что-то менять. Видимо, 11 или 22 .. На какие характеристики при низкотемпературном обращать внимание?

    И если на калориферы водяные смотреть с точки зрения отопления (там, правда, как-то с ценниками не все гуманно, если посчитать количество моих батарей) - они все требуют отвода влаги ?

    И еще подскажите, плз, до какой температуры в реальности мой внешний блок работает?)
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Насос может быть маловат. Лучше поставить 25/60 или 25/80. Проще включить скорость меньше, чем покупать новый насос.

    Это самая старшая модель в линейке с питанием 220В. При пониженном напряжении в сети может не вытянуть по току. А хороший стабилизатор стоит хороших денег. Рекомендую посмотреть на КТНВ-14БС-380.

    Стальные панельные радиаторы тип 22 получше будут, и цена интереснее.

    Это хорошо для высокотемпературных источников тепла. В Вашем случае теплоноситель должен сразу поступать в систему отопления.

    Обычно у них зауженные диаметры подключений и встроенный насос слабенький. Смотрите на электрокотлы с диаметром подключений не менее 3/4". И лучше без встроенного насоса.

    Вариант 2 - последовательно.

    Влагу нужно отводить только если работают на охлаждение.

    До -25С работать будет ;)
     
  13. Somefact
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16

    Somefact

    Участник

    Somefact

    Участник

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за оперативный комментарий !)

    Мне уже не про посмотреть - внешний стоит на стойке, просто пока не обвязан. ;) Так что пока исхожу из этого. Посмотрю по статистике (веду графики по напряжению по всем фазам) и выберу наиболее стабильную по напряжению. Дальше будет видно.

    Пока не понимаю, как это сделать иначе, с учетом автоматического терморегулирования на радиаторах и на ТП по температурным датчикам и их работе каждого в своем контуре.

    Протерм уже несколько лет эксплуатируется в рамках существующей системы отопления и в дальнейшем планируется как резервный/дополнительный на случай проблем с ТН или очень сильных холодов. Подключение у него 3/4, насос по параметрам аналогичен 25/60, радиаторы мне прокачивает на 3 этажа. Но внутри (давно не заглядывал), но вроде 18 медью обвязка идет. Возможный(?) альтернативный вариант только менять блок Темзит с блока без тэнов на тот же с тэнами и Протерм не замыкать в контур, а эксплуатировать как резервный.

    И еще вопрос - нормально ли будет чувствовать себя система, если в теплообменнике кратковременно окажется вода 60-70 гр ?

    Вот по этому вопросу насущному можете подсказать ?)
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Пробовал вчера вечером написать, но на телефоне неудобно (

    Идея регулировать каждый отопительный прибор хороша для продавцов оборудования ;)
    В высокотемпературных системах отопления это бывает необходимо. В низкотемпературных есть эффект саморегуляции (в разумных пределах, естественно).
    Например:
    Т подачи 35, Т комнаты 20. Температурный напор 15. Тепловая мощность прибора практически прямо пропорциональна температурному напору. Т комнаты растет и стала 25. Температурный напор стал 10, то есть тепловая мощность снизилась в 1,5 раза.
    У меня есть и теплый пол и батареи. Один раз отрегулировал на коллекторе (без расходомеров!). ТН регулирует температуру подачи в зависимости от Т дома и Т улицы (погодозависимость).

    Можно попробовать включить его последовательно, но надо сделать байпас и поставить обратный клапан от гравитационных систем. Тогда при неработающем в котле насосе поток будет идти через байпас, а когда включится насос в котле, вода будет идти через котел. Либо переключать кранами, но это неудобно.

    Нет проблем

    Всего два БКН будет, верно? Тогда первый последовательно, в разрыв подачи (после электрокотла). Второй отдельным насосом или трехходовым краном - догревать в случае необходимости.
     
  15. Somefact
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16

    Somefact

    Участник

    Somefact

    Участник

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Московская область
    Ну на радиаторы мне никто ничего системного не продавал - самосбор из разных компонентов, управляемый контроллером "умного дома" на линухе ;)
    У семьи время от времени разные пожелания к температуре окружающей их среды в разных помещениях - на телефончике сами выставляют, кому чего когда хочется. ;o)

    Да, ручного управления вообще максимально избегаю. Вариант в целом годный - смотрю как на одну из опций.

    Нет, БКН будет один - два не влезет; o). Просто с учетом обсуждений понял, что у immergas 160 скромный для ТН теплообменник и планирую его поменять. Вот и думаю - новый (будет единственным) в разрыв лучше или через трёхходовой.
     
Статус темы:
Закрыта.