Уютный дом на УШП г. Зеленоград

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вам выложить рабочие чертежи стен?
Да схема такая. Только слева нет колонны, там коньковый брус опирается на стену 2го этажа.

 

@singer777, Меня чертежи стен не интересуют, для первоначальной оценки мне информации достаточно. Хотя, если проект делал сторонний проектировщик, я бы (на Вашем месте) отложил эти чертежи в сторонку, и хранил бы их, на всякий случай, лет 10.

Я хотел посмотреть, что в этой конструкции будет с коньком (его последним участком с пролетом 360 см), нагрузкой на 3-метровую перемычку, и на стойки по краям этой перемычки.
Судя по фото:
- конек (на участке 360 см) разрезной;
- угол наклона крыши 20-22 градуса;
- ширина проекции крыши (по верхнему краю стропил) около 980 см.
Шаг стропил примем 63 см. Для условий Подмосковья, без учета ветровой нагрузки и веса самих стропил и прогонов, у меня получилась расчетная нагрузка 235 кг/м2 и нормативная 173 кг/м2. Дальше, в скобках я буду указывать значения при нормативной нагрузке.

Линейная нагрузка на стропило составит 148 (109) кг/м, вдоль него будет действовать сила 135 (101) кгс, «выдергивая» из коньковой балки гвозди или саморезы, которыми закреплены металлические уголки. При несимметричной нагрузке на скаты (75%-125%), эта сила будет достигать 164 кгс.
С учетом свесов, на коньковый прогон придется около 41% нагрузки на стропило, что составит 308 (229) кг.
На коньковый прогон опирается 5 пар стропил. Я не буду аппроксимировать их равномерной нагрузкой, и возьму 5 сосредоточенных нагрузок по центрам стропил.
Напряжение в балке 160 (h) х140 при расчетной нагрузке составит 26.7 МПа, прогиб при нормативной нагрузке около 33 мм. Нагрузка на стойку над центром перемычки 1560 (1165) кг.

Дополнительно, крыша образует большой «козырек» над навесом. Я предполагаю размер этого козырька 300 см. Коньковый и два боковых прогона этого козырька опираются на стойки, соответственно, по центру 3-метровой перемычки, и по ее краям.
При тех же вводных, нагрузка на центр перемычки от конькового прогона козырька составит 304 кг, на края перемычки от боковых прогонов – по 788 кг.
Осталась неохваченной еще одна стропильная пара, над фронтоном. Она что-то добавит на центральной стойке, что-то на боковых стойках перемычки, что-то вдоль перемычки.
Округленно, можно сказать, что на центр перемычки приходится нагрузка 1900 кг, на стойки под краями перемычки примерно по 1800 кг.

Хотелось бы услышать от коллег, в какой мере плита УШП рассчитана на сосредоточенную нагрузку 1,8 тонны.

Итого (напомню, что ветровые нагрузки вообще не рассматривались):
- напряжение на участке конькового прогона над пролетом 360 см – 26,7 МПа. Я крайне сомневаюсь, что «сухой клееный брус 160х140» столько выдержит.
- нагрузка на выдергивание крепления уголков (которыми стропила соединены с коньковым прогоном) – до 164 кгс. Хорошо бы посмотреть поближе, чем закреплены уголки, но вряд ли там все так хорошо.
- сосредоточенная нагрузка в центре перемычки до 1900 кг. У меня создалось впечатление, что допустимая нагрузка в этом месте, для конструкции на фото, больше зависит от числа вбитых гвоздей и их несущей способности, чем от сечения примененных досок.

На всякий случай. Иногда возникает мысль, что расчетные нагрузки - это что-то абстрактное и недостижимое. По крайней мере, для Подмосковья, это не так. В последний раз, реальная снеговая нагрузка 210 кг/м2 наблюдалась здесь в 1984 году.

 

спасибо за труд! Если будет какое нибуть сложное место обязательно обращусь к вам за консультацией! (не откажите?)

по поводу террасы там не совсем так. там 5 прогонов (дизайн), а не 3 как вы указали, т. е этого там нет

металлический крепеж мы не бьем гвоздями мы крутим на белые саморезы 6х70 в брус и 6х45 в стропило с двух сторон (это так для справки)

по поводу ушп то в ребрах не 12 арматура в 4 прутка, а 14 арматура в 6 прутков
я забыл когда последний раз 12 покупал

 

Я и считал для 5 прогонов, в частности, стропила - как двухпролетные балки с консольным окончанием. Просто, привел данные только для тех 3-х прогонов, которые опираются на фронтон в районе перемычки.

Это хорошо. Правда, возможен еще один эффект: при прогибе стропила, оно, упираясь нижним краем в коньковый прогон, может работать как большой "гвоздодер". Но черт его знает, как это считать.
Насколько я понимаю, вопросы к коньку и перемычке Вы сочли обоснованными.
Мне даже кажется, что кое-что (пока не сделана внутренняя отделка) можно попробовать исправить. Например, подложив под проблемную часть конькового прогона еще один такой же брус, и минимально скрепив их друг с другом для совместной работы (но отнюдь не пытаясь превратить их в подобие цельного бруса 320х140, там потребуется огромное количество крепежа). И зашить этот дополнительный брус потолком, сделав потолок не "треугольником", а немножко "трапецией". И на перемычку можно внимательно посмотреть и, возможно, переделать. Было бы желание.

Я, если честно, только по отдельным элементам могу что-то полезное сказать. По каким-нибудь многопролетным балкам, или системам с опорой на нежесткий прогон. Или по системам из многопролетных балок (каким-нибудь навесам или перекрытиям). Или кое-что по составным балкам на гвоздях. Если смогу - отвечу.
Лучше бы Вам надежного, не авантюристичного постоянного проектировщика найти

 

может быть на бумаге в расчетах это и кажется как не проходит что то. Но это смотря какой коэф запаса прочности брать, я тоже учился в институте...
по факту все будет стоять, все будет ОК
за оконный хедер не переживаю там П образная конструкция 400х50 (то есть два раза по 400х50) + в этом месте не двойная а тройная обвязка стен (так уж получилось ошибка проекта) которая перераспределит эту точечную нагрузку шире (но не шире оконного проема конечно).

у меня к вам вопрос: длинна коньковой балки 9м, угол кровли 32гр, расчитайте сечение ее. (если не затруднит конечно)

 

...У меня, вообще, всюду 10-ка...

 

Результаты прошедшего дня
стенку доделали и начали вторую шить. + начали подбой зашивать (завтра сфоткаю).)

 

и сетка армировочная под ТП ?

 

...Тоже - 10-ка... ячея 100*100...
Под баней...10-ка...150*150...
Баня 6*9... Оцилиндровка на 200

 

Это Вы прикалываетесь? Звучит примерно как "Дети отгадайте загадку: летят 2 крокодила, один зеленый, а другой в Африку, отгадайте сколько мне лет".

Мне нужно чуть-чуть дополнительной информации:
- нормативная снеговая нагрузка или регион;
- суммарная нагрузка на стропила, помимо снеговой (кровельный материал, обрешетка, контробрешетка, утепление), кг/м2;
- сечение и материал стропил, шаг стропил, длина пролета стропила (в проекции), величина консольных окончаний (свесов);
- наличие и положение дополнительных прогонов (если есть);
- тип помещения (отапливаемое, холодный чердак, навес);
- наличие дополнительных опор под коньковой балкой (или прямо сразу 9-метровый пролет?), величина консольных окончаний (свесов) коньковой балки;
- материал коньковой балки (вроде, у нас деревянные балки 9+ метров в продаже не распространены ). Или, при наличии промежуточных опор, составную неразрезную будем делать?
- прочие имеющие отношение к делу обстоятельства (пропитка дерева антипиренами, особо влажный или жаркий климат, планируемый срок службы больше 50 лет, повышенный уровень ответственности сооружения и т. п.).
Это все - для двухскатной наслонной стропильной системы, за другую просто не возьмусь.

Наверное, забыл что-нибудь, потом дополнительно спрошу.

А можно хорошие фото или схему? По предыдущим фото мне кажется, что "работают" в основном не сечения, а гвозди.

 

Вопрос небольшой - а на фига? Денег много?

 

Скорее срезает а не выдергивает. Там вроде нет выдергивающих усилий ведь снег сверху вниз давит.

 

Что-то у меня настроение, после поздравлений, хорошее Последний рабочий день, перед 23 февраля, нас встречал пиратский корабль с пушками, ромом и симпатичными пиратками
А давайте проведем эксперимент? Положим на конек и верхнюю обвязку стены прочную доску, никак ее не закрепив. Лучше, чтобы скат был покруче. И посадим на нее Вас, будете изображать снеговую нагрузку.
Только положим внизу что-нибудь мягкое, вдруг доска по непонятным причинам поедет вниз.

 

@SergeChe, Поздравляю! Не знаю с чем, но если оно того стоит - Поздравляю!

@Papakarlo18, там снизу на стропиле нет запилов. Оно на ребре обвязки "лежит". Сдвинет или выдернет никто не предскажет.

 

Вы хороший специалист, но не понимаю почему ёрничаете. Наверно поздравлений много получили). Допустим эксперимент ваш но вниз доска почему поедет. Понятно если снег поедет на крутом скате