1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 33

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 19.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да складывается ощущение
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    То, что на картинке спрашивавшего из обычного пиломатериала хоть с таблицами IRC, хоть без оных реализовать не получится.
    Обрати внимание на консольно-угловые плиты перекрытия.
    Попробуй уместить и балку, и собственно лаги с консолями.
    А потом прикинь как у всего этого счастья кровлю сделать.

    У меня подобный кубик с выпилами в работе. Весь мозг уже выел. Итераций пятнадцать уже наверное пройдено. До блевоты.
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Есть минимум четыре варианта как это реализовать.

    -Вентфасад из наружной аквапанели, у Кнауфа сейчас есть вся линейка материалов для этого решения, и где то мурзилка по нему попадалась;
    - EIFS, со всеми положенными дренажными плясками;
    - Тевтонский вариант, штукатурка по толстому МДВП;
    - классический американский штукатурный фасад по двум слоям пергамина

    https://www.google.com/search?q=stucco+wall+cladding&client=ms-android-sonymobile&prmd=ivsn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwihlOmg1NrnAhXFwqYKHcxDCUAQ_AUoAXoECA8QAQ&biw=360&bih=511&dpr=1.5

    Другой вопрос, что исполнителей нормальных под это трудно будет найти, а варианты 2 и 3 не поддерживаются производителями фасадных систем. Но, при вдумчивом подходе вполне реализуемо.
     
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Извини, не втыкаю про какой узел речь?

    проект-коттеджа-в-современном-стиле-с-плоской-кровлей-минимализм.jpg
    Угол ровный, вынос только в одной плоскости.
     
  5. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
  6. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    проект-коттеджа-в-современном-стиле-с-плоской-кровлей-минимализм.jpg
    Вот например правый угол крыши над терраской. Причем ладно бы просто угол, - там абсолютно все лаги перекрытия имеют только одну опору в глубине рисунка по задней стене.
    Чтобы дать им вторую опору надо в толще перекрытия разместить еще перпендикулярную им балку направления слева-направо. А учитывая пролет этой балочки и ее грузовую площадь начинается то самое веселье "как впихнуть невпихуемое заменив броню на подорожник". Фермы? ЛВЛ? Это уже не "обычные дрова". А еще и высота парапета ограничена экстерьером...
    Плюс обрати внимание на остекление четенько под обрез козырьков этих.
    Тут вангуется например консольная несущая стена второго этажа слева от балкона. И вот таких неочевидных мелочей и загадок вылезает очень много.

    Второй пример на основной части дома. Суть аналогично все, только масштаб трагедии поменьше.

    Ну и тк часто люди с не набитым взглядом с картинок размеры строений воспринимают плохо, для-понимания размеров отмасштабированный на скорую руку план этого строения. Дверь и ширина маршей для контроля. В принципе бьются.
    kos.jpg

    Итого краткое содержание мысли, которую я хотел донести ранее:
    Реализовать такое в дровах и гвоздях вполне реально при соблюдении условий:
    - надо много и тщательно подумать
    - вариант "оло-ло, ЕВ с армянской пилорамы" не подходит однозначно и бесповоротно
    - весь концепт подобных домов таит в себе множество не приспособленных к дровам ограничений на габариты конструкций, "выпирающих" за пятно проекции основных фасадов на план здания.

    Упомянутые тобой таблицы с консолями в метр тут что есть, что нет...
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Коварность узла над террасой, да не заметил, таблицы из IRC, там реально никак не помогут.

    Понятно, что малой кровью реализовать этот домик 1в1, трудновато, но и задача такая, в общем не ставилась. Но, при минимальных изменених основная часть дома часть дома, все равно не кажется особо сложной. Добавление, например, промежуточных опор в светопрозрачке сильно упрощает дело, а на экстерьер повлияет слабо.

    А, тщательно думать, и не использовать доски с армянских пилорам, крайне желательно при строительстве любого дома :victory:.
     
  8. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зато как повлияет на интерьер. Да и экстерьер зависит от заказчика. для некоторых критично "стеклянная стена" и еще из за швов между пакетами ныть будут. КОму то просто надо много света и готовы на компромисы
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Посмотри еще внимательно на левый угол балкона. На плане синий кружочек. там консоль 2200. Снизу пусто, сверху густо)
    + остекление не под обрез перекрытия, а с недоходом, чтобы над окном и под лагами балочка уместилась...
    + обсуждаем отдельно взятую картинку, а частенько эти кубики хитровыгрызенные с разных сторон.
    и тд и тп
    И в итоге получаем классическое ожидание vs реальность.
    Картинка ожидания у тебя у самого есть, а утрированный вариант реальности вот например:
    domdliholostika0.jpg
    Так-то концептуально все одинаковое. Окна/двери/кубизм/вседела.
    Мое любимое: "мне нужно как на картинке, только по другому".:)]

    Я повторюсь - сделать можно, но не просто. И как справедливо выше заметили, - это в совокупности перерастает в бессмысленную и беспощадную борьбу с собственноручно созданными проблемами из-за замены технологии брони (жб) на подорожник (дровяной каркас).
    А теперь представь, как это все в СИПе будут реализовывать. Приключения еще веселее будут. Особенно учитывая средний уровень инженерной квалификации в этом сегменте...
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.234
    Благодарности:
    41.702
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yaroslaf, тю, в СИП как раз элементарно. Буквально на днях признавались, что на физиологические требования им ложить, положат свои плиты с выносом и всё будет в ажуре. Главное летом объект сдать.
     
  11. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Когда я писал ищначальный комментарий с таблицей из IRC, то прекрасно понимал, что это будет вариант типа: "вот точно такой же миной, только меньше и другой...".
    Кляп с ними с вырезами, в каркасе то же перекрытие второго этажа, более 4 метров пролетом - уже проблема, в стандартном ПМ околотерминальная.

    А, про исполнителей, кстати во флудилке вопрошающему в близком духе отписал, правда про каркасные панели.
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Ну, мы оба понимаем, что оппонент понимает что именно кто понимает.
    Это результат длительности общения.
    А вот со стороны расклад смотрится иначе.
    Приходит условный Феотеклист Натанович с картинкой и взором горящим. Причем явно мысль схалявить на первом плане. В смысле "каркас та дешева!"...
    И натыкается на потенциальное одобрение своих мечтаний в виде таблиц IRC. Звучит в целом то внушительно...
    Дальнейший сценарий сам додумай.

    Зы. Кстати, попытки сделать как на картинке, только другое (там размер убавить-прибавить, комнату выкинуть, санузел утащить в другой угол) приводят обычно к аналогии "сделать из копейки гелендваген". Вроде все это мобили, колес-четыре-руль-один, а максимально близки по сути они только в прессе утилизаторов.
     
  13. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А еще многим кажется что плоская крыша дешевле. площать до меньше. а когда озвучивается стоимость решения с правильными материалами выясняется что там стоимость всего дома с диваном планировалось уложить в эту смету)

    опять же как хвастаться друзьям каркасником в 150м2 за 15 лямов? никто ж не поймет. бетон за 15 лямов "понятно дорого, но это ж н авека" а каркасник "мой дед тебе таких в эти деньги 3 десятка бы наклепал и гудели бы потом на сдачу всей деревней пол года".
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    "мой дед еще 50 лет назад такой же каркасник, только другой и без этих ваших осб одним гнутым топором построил и потом всей котельной гуляли". Еще вот так бывает. :)]
     
  15. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.903
    Благодарности:
    3.274

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.903
    Благодарности:
    3.274
Статус темы:
Закрыта.