Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 33

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про теплоизоляцию тоже.

 

Не любите вы СП, потому что читать его не умеете...

 

Где в пункте 6.2.8.3 про теплоизоляцию? Речь шла про контактирование подкладочной доски и бетона.

 

Ты первый спросил

Я ответил

 

Лайт-батс экстра. И даже не чешется
ПС Утеплял снаружи в «каспере» из макса - хватило 2-х костюмов на весь сезон и для утепления и для покраски.

 

@mfcn

По совокупности. Как кофе 3в1 в пакетике.
Сшитый ПЭ достаточно податлив на сжатие, чтобы обжать неровности фундамента уже при установке каркасов.
ЭППС так не прожмется. Если стык листов попадет на "яму", то так и останется висеть над ней.
Опять же количество стыков. Эппс надо резать, как-то держать 658 кусков от разлета по округе и тд. Вспенку размотал из рулона и готово. Скорость.
Если плита и обвязка зеркально идеальны, те мы ищем для чего нам в принципе нужна ГИ между деревом и бетоном, основная ее задача это отсечение капиллярной влаги, которая может подниматься по бетону и, будучи "замкнутой" на лужу, в которой плавает фунд с обвязкой, долго и упорно переносить воду из лужи по поверхности бетона к дереву.
Больше смыслов крупных нет.
Рассказы про терморазрыв больше горе от ума.

 

@uzer69, У меня также на скандики лежали

 

@Yaroslaf,
Не в коем случае не спорю. Пенка вообще вещь в таких делах как загерметизировать что-то неровное...

Просто вот хоть убей не понимаю нафиг там лиственница, если бывает ЭППС. А уж не дать улететь - ну ни капли не сложно. Даже клеить ничего не надо. Поставил на проставки, потом подпихиваешь например. Если заняться нечем, можно из ЭППС доску склеить с применением скотча или саморезами с шайбами к обвязке закрепить. Чем бы дитя не тешилось.
Лежень, не важно какой, выполняет несколько другую функцию - поднимает дерево над фундаментом. Ну и терморазрыв делает на сдачу, от ума там горе или нет. Пенка все же на это не способна. Дерево держать над потенциальной зоной скопления воды в любом случае полезно. При том не отрицаю, что при надлежащем исполнении, все это ловля блок.

 

@DenYar, @Grizzly 2, @mfcn, спасибо за советы. Больше всего понравился вариант с крайними стропилами в плоскость каркаса и выносами за счет обрешетки, так и сделаю. Конек то критично просит усиления? Кровля будет профлист, гладкий как у кота, и угол наверное больше 45°. Непосредственно под кровлей будет что то типо второго света с кроватью. Мой вопрос и Ваши ответы на страницах 73-74 если что.

 

Только у вас конек оперт абы как. Не игнорируйте. Пока кровли нет усилить не так и сложно.

 

Давайте попробуем сформулировать задачу:
Имеется лежень из сосновой палки, прикрученный к ЖБ фунду через ГИ из рулонного материала. Какое решение будет оптимальным, если имеется непреодолимое желание улучшить узел лежень-фундамент при наличии неограниченных возможностей по выбору материалов, инструмента, трудодней?

Не задаваясь терзаниями "зачем", я лично ни в листвяке, ни в эппс вообще не вижу смысла. Исходный вариант разумнодостаточен и имхо уже прекрасно оптимизирован.

Ну так то да. С одной стороны "В мире возможно все", "Терпенье и трут бетон разожгут". С другой - если мучает синдром бездействующего кота, то медицина бессильна. Можно обобщить листвяк с эппс и отлить по месту композитный лежень из крошки эппс с щепой листвяка на скотчевом связующем. Реально? Реально. Противоречий нет.
Но я все же в условиях вилки шаха "эппс или листвяк" выберу листвяк. Быстрее отмучаюсь. Одна длинная деталь...

Лежень выполняет все же несколько иную основную роль имхо. Это деталь, которую относительно легко закрепить к бетону на шесть анкеров с шагом метр и к которой очень легко и технологично можно крепить остальные десятки деталей.
В случае платформы - лаги (прибил к лежню и алга), в случае с плитой или уфф - лежень по сути становится нижней обвязкой и к нему крепим стойки. Опять же пыщпыщ нейлером по 10 копеек за выстрел на каждый из 100500 узлов.
Собственно всё. Да, бывает случай, когда и на плите лежень делается, но это опять же из соображений экономии сил. Расплата некоторым легким перерасходом материала за счет удобства выполнения более тяжелых работ (двигание стен, риск попасть в арматуру при присверловке каркаса традиционным вариантом и тд).
От воды поднимать логично цоколем, а не лежнем или двумя лежнями, или лежнем на прокладках из остатков лежней и тд. Хотим высоко, тк опасаемся - поднимаем цоколь высоко. Хотим низко, тк считаем что и так зергуд - делаем низко.
Бетон хорошо приспособлен к работе с водой, пусть она и плещется у его ног.

 

@mfcn
Я пожалуй могу придумать одну ситуацию, при которой ваш вариант с эппс выглядит разумным на первый взгляд:
По какой-то причине кто-то накосорезил с высотной отметкой фундамента на 50мм и кровь из носу его надо нарастить.
Ну тут пожалуй да - если нет желания/возможности возиться с подливкой раствора, то вроде как и можно намазать фунд гидрой, наклеить полосы эппс пеной, подождать денек, кинуть сверху уже рабочий лежень и прианкерить его насквозь через эппс.
Но кинуть доску все равно быстрее
И не нужно морщить мозг а пройдет ли эппс по несущей... Или не просядет ли потом вот этот участок, куда нагрузка с крыши и двух этажей в итоге собралась. Да, можно придумать нишевый узкий вариант событий.

 

Бетон не боится воды. Воды боится дерево в оной воде лежащей. Гидра решает вопросы капилярного всасывания воды из бетона в дерево и только. Лежень решает вопросы как бы все таки защитить несущую конструкцию от луж воды на фундаменте, появившихся по тем или иным причинам.

Третий раз повторюсь. Все это ловля блох и не листвяк не ЭППС не нужны если все ок. Просто если вдруг уж кому-то лежень по тем или иным причинам нужен, то ЭППС лучше любой деревяхи. Все. Не нужно много слов.

PS Если фунд кривой, вам безусловно виднее По мне так из ЭППС нарезать столбики, правда в уме посчитать, справятся ли проще Дыры потом запенить например и убрать лишнее.

 

@mfcn ок, с бетоном и лужами ваша позиция ясна. Уточнить хотелось бы:
От луж воды на лежне, появившихся на нем по тем или иным причинам что защищает?

 

Следуя вашей логике лежень - расходный элемент, ибо как его не защищай от влаги, даже лиственница по вашей модели угроз будет находится в неблагоприятных условиях и благополучно гнить. Т. е. нужно подумать о замене этого расходного элемента. Интересно узнать технологию
Второе: если лежень толщиной всего 50 мм подвержен риску намокания (а иначе бы вы не настаивали на листвинице, пропитках и т п.), то как он будучи подмоченным не передаст влагу "несущим конструкциям"? Значит их тоже нужно защищать, пропитывать, делать из лиственницы, и т. п. Либо делать лежень выше. На сколько выше?