Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 33

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Гуру то гуру, однако приведенные вами картинки, выдернутые из контекста, практически лишены смысла.

 

Я уже давал ссылку на обсуждение моей стропильной системы: (https://www.forumhouse.ru/threads/492230/).
После этого я решил переделать проект, сделать стропильную систему с наслонными стропилами, а по длинной оси здания несущую стену. Поэтому показывать то что напроектировал СиЖ смысла особого нет, наверное.

Неужели, если я сделаю двойную обвязку, двойные стойки и хедеры, все это не выдержит ЛЮБУЮ стропильную систему спроектированную более-менее разумно? Неужели в этом случае важно какая будет стена: фронтонная или нет?

 

Наслонная стропилка подразумевает наличие прогона, на которую стропила "наслоняются".
Следовательно, прогон создает сосредоточенные нагрузки в местах своего опирания.
Поэтому

совершенно не факт, что выдержит благодаря тупому сдваиванию.
Вот для того, чтобы понимать выдержит/не выдержит перемычка над проемом и нужно ОЦЕНИТЬ величину нагрузки от опоры прогона например.
Ну и

как ни странно, с учетом вышесказанного таки важно какая это стена.

 

Уважаемые, подскажите, насколько актуально в межэтажном перекрытии класть минвату в качестве шумоизоляции? Лаги 200 мм. Имеет ли смысл класть 200 мм ваты? На втором этаже спальни, т. е. желательно, чтобы было поменьше слышно то, что происходит на первом. Пирог перекрытия такой снизу вверх: вагонка, зазор 25, ПИ, минвата(?), ВВЗ, обрешетка из доски 35мм (через одну), фанера 18мм, ну и потом не известно что, ламинат скорее всего.
И второй вопрос, смежный. Торцы перекрытия у меня утеплены ватой 50 и эппс50. И если в перекрытие укладывать 200 ваты, то там, где она будет примыкать к ЭППСу калькулятор выдает конденсат и накопление влаги. Правда, это из расчетов стены получается, и я не знаю, как конкретно именно это место подсчитать, но думаю, что практики подскажут, будет там конденсат в этом месте или нет?
Сейчас живем на первом, в перекрытии 50мм ваты, ну и естесственно, прохладно. Есть мысль поскорее утеплить чердачное перекрытие, и тогда на первом сразу станет теплее и не надо будет сильно утеплять перекрытие между первым и вторым. А с другой стороны, пока на втором этаже нет пола, очень сложно заниматься чердачным, т. к. только и смотришь, куда наступить, чтобы не провалиться. Какой порядок действий разумнее? Заранее спасибо!

 

По сути максимальный эффект от минваты в качестве шумки при монтаже между лаг заканчивается слоем 100мм.
Дальнейшее наращивание толщины практически не дает эффекта.

 

Большое спасибо, @Yaroslaf!

 

@Miroslav85, почитайте здесь https://www.forumhouse.ru/threads/348486/page-6#post-15518000

 

Спасибо Вам большое.
Вы мне помогли уже второй раз (прошлый раз пояснили как считать балку на срез и на смятие).
Понял, что проект нужно рассматривать весь в комплексе. Вернусь сюда через месяц, когда все начерчу.

 

Чтобы снизу меньше шума проходило, нужно делать подвесной потолок на раскрепленных подвесах и на него уже класть утеплитель. Это по классике шумоизоляции. С акустическим шумом конечно бороться проще чем с ударным.

 

Спасибо, потолок первого этажа уже сделан)

 

Так как у вас уже есть планировочное решение, - вы уже знаете, где могут быть расположены стены. На этом этапе можете считать любую стену потенциально несущей.
Вторым шагом рисуйте стропильную систему. Это даст понимание того, какие именно стены будут вам нужны как несущие.
Далее рисуйте чердачное перекрытие, стараясь вписаться на уже известные несущие стены. Если требуется, - назначайте дополнительные стены несущими.
Обладая этой инфой и знанием что куда сверху давит и где суммируется, вы сможете подвести в нужных местах адекватные нагрузкам конструкции.
Ну и так далее до фундамента.
Строят снизу вверх, а проектируют сверху вниз. Это наиболее рациональный и быстрый способ.

 

@Yaroslaf, вы имеете ввиду акустические шумы, верно?

 

Для шумоизоляции перекрытия ещё прокаленный песок в ячейки между лаг сыпят, но тут нужно смотреть, выдержит ли вес подшивка

 

И ударные по настилу пола второго этажа тоже.

 

Слишком широкий вопрос, на такой сложно ответить, вот никто и не отвечает. Вы покажите предполагаемый пирог, вот его с радостью раскритикуем
А общий ответ - современные эффективные утеплители все примерно одинаковые по теплопроводности, но минвата, пожалуй, будет в лидерах, по совокупности свойств-цены-доступности-удобства работы. Ветрозащита бывает очень разная, и бумажная, и "тряпочная", и жесткоплитная, и еще, полностью этот слой называется ветро-влагозащита, функции защиты от влаги, которая может прийти снаружи, должны обеспечиваться. Пожалуй, только по пароизоляции мнение большинства здесь сходится - первичный полиэтиленовый рукав, когда распущенный, получается шириной 3 метра. Толщиной пленка должна быть 200 мкм (ну хотя бы 160), пароизолция должна быть в общем случае с проклейкой стыков (специальными скотчами, бутилкаучуковыми лентами, жидкими и густыми спецклеями и т. п.), но для некоторых пирогов допускается и просто достаточный перехлест соединяемых кусков с поджатием по линии перехлеста. Опять же, могут быть нюансы.
Под планкен может проникать солнечный свет, а вместе с ним и фотоны ультрафиолетового диапазона. Так что нестойкие к ультрафиолету тряпки, имхо, под обшивку планкеном нежелательны - но тут пусть меня опытные товарищи поправят, я с такой обшивкой пока не работал.