1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 33

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 19.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня забирка без продухов, но это не значит, что не нужно защищаться от продувания. Вариантов есть много
     
  2. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Так вот я и интересуюсь, как лучше подшивать. Если шить через доску будет дуть или лучше сплошняком
     
  3. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если на досках будет просто вата, то хоть сплошняком, продувать будет весь пол
     
  4. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    @Слава_, paroc extra сожмется на 25 мм, если слой не менее 200 мм, проверено на себе :) только снизу подшивку покрепче сделать надо на всякий случай :)
     
  5. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    Такие ещё поискать надо...
     
  6. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Так как же быть тогда? Ветрозащиту ставить не хочу. Видел результаты здесь на форуме.
     
  7. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Слой 200 мм, но не факт, что будет Парок :) Похоже, надо что-то думать универсальное.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Со всем уважением к Росвуд и остальным участникам форума
    условия
    1) аэробарьер может быть на любом слое лежащем к вате без зазоров. Можно на подшивке, можно на ПИ, можно на плите поверх ваты. Два аэроберьера не больно то и нужны. Более того, аэробарьер - отсутствие дыр. Отсутствие дыр, значит нет и водопроницаемости (герметичность). Аэробарьер следует проклеивать по стыкам...

    2 и 3 полностью согласен.
    не хватает 4 - подшивка должна защищать от пыли ваты. Фактически эмиссии волокна. Вата представляет собой мелкие тонкие волокна кое как очень редко склеенные довольно водорастворимой смолой. Для защиты ваты от воды применяют пропитку силиконом, тем не менее эти волокна отрываются и улетают. Даже в небольших количествах процесс неприятный. Пусть под полом это не столь критично как на стенах, но все же некоторая защита от эмиссии ИМХО полезна.

    материалы.
    1) МДВП. Мягкая древесно волокнистая плита. Т. е. довольно рыхлая структура на основе целюлозного волокна, которое обладает значимыми гигрофильными свойствами. Налить на него воду и чтобы протекла сквозь плиту не сломав ее? Сомнительно что-то. Непродуваемость? Может быть, но хотелось бы взглянуть протоколы испытаний. Паропроницаемость - наверняка высокая, это практически та же вата, только из древесины и плотная.

    2) Разреженная подшивка с мембраной удовлетворяет требованию по выведению влаги если применена мембрана со слабыми гидроизоляционными свойствами. Например Изоспан А не удерживает более 1см воды, она протекает сквозь мембрану. Геотекстили, ИМХО в этом плане еще лучше - часто крепче и меньше гидрозащитные свойства.

    3) Фанера. Под постоянным действием влаги расслаивается. Смола в основе достаточно водорастворима. Обладает гидроизоляционными свойствами как и обычная доска. Набухает и практически не пропускает жидкую влагу.

    4) Вагонка соглашусь, хороший вариант. На сдачу эстетичный. Непродуваемость условная, но защитить от пыления минваты все же частично способна. На тему отсутствия гидроизоляции возникает сомнение. Может получится, может нет. Дерево под действием воды разбухает и если еще поверх вагонки будет лежать некоторые количество пыли стыки могут изолироваться сами собой.

    В общем каждый выбирает свой вариант, с моей же точки зрения мембрана с подшивкой дюймовкой, а может даже чем-то пластиковым или стальной сеткой. лучше всех. Дополнительный плюс мембраны - упрощается диагностика. Лучше видно где там есть вода или нет. Если что срезал кусок, потом сделал подсунул заплатку и все ок.

    Главный минус мембраны по-моему в том, что при подряде строители могут что-нибудь напутать и поставить туда пароизоляцию. С досками, плитами так напортачить сложнее.

    Всякие ваты фасадные, МДВП и т. д. в качестве подшивки - далеко не то же самое что те же материалы на стене. Тут на них может лечь влага, может потихоньку течь сквозь. Намокание, разбухание, потеря свойств... Потому по крайней мере тоже ИМХО подшивку дюймовкой, для механической прочности в условиях намокания.
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.256
    Адрес:
    Самара
    Вполне доступно. Стекловата не значит "рыхлый тюфяк".
     
  10. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    Мне кажется страхи перед использованием ветрозащиты под платформой по причине того что она не выводит воду в жидкой фазе (и подтверждающие это жуткие видео :)) несколько преувеличены - в штатном режиме такое количество воды там никак не появится, это однозначно форс-мажор протечка и бороться с этим нужно соответствующими методами - трапы, аквастоп и т. п.
    И даже если мы подошьем платформу расово верным МДВП и случится такой форс-мажор не стоит надеяться что насквозь промокшая вата в этом пироге сможет высохнуть, разбирать все равно придется!
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ходят слухи, что Изоспан A Цоколь изобрели как раз для подобных конструкций.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Вот не увлекаюсь фото- видео. Но встречал воду на ветрозащите несколько раз. В одном случае пришлось лаги менять... Стояла хорошая трехслойка, и вода сквозь не текла. Все сгнило. Причина - забыли сделать продухи в цоколе и грунт не пароизолировали. Главное приключение было в том, что лаги меняли и заново утепляли снизу. Не хотелось ломать ламинат и выводить дом их эксплуатации. Не просто найти подрядчиков вам доложу :)
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  13. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    согласен, я имел ввиду свой вариант - сваи
    а зачем в случае цоколя ветрозащита ветер там не гуляет, особенно если продухов нет :)
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Чтобы вата на месте была, ну и не пылила. Затягиваешь вату мембраной и видишь что вот оно, конструкция :)

    Там я пропилил продухи, лобзиком, поставил стальные лючки :) Тоже сваи, но с цоколем на основе ЦСП.
     
  15. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Ветрозащиту ставить не хочу, т. к. не будет возможности ее контролировать.
    Неужели при наличии ленты с продухами может продуть сплошную подшивку из дюймовки, слой 250 мм ваты и ОСБ?
     
Статус темы:
Закрыта.