Финский проект на карельском берегу. Мониторинг и автоматизация ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет, температуру подачи/обратки не мониторю.
Котел у меня не умный от слова совсем, все управление сводится ВКЛ/ВЫКЛ от комнатного термостата на котором выставлена поддерживаемая температура.
Причем на дневное время стоит +15, а ночь +22, за счет этого котел включается только ночью.
Если по каким то причинам дом остынет до +14, то котел включится и днем.
За счет большой инертности стяжки днем температура получается немного выше (0.5 - 1°) и нет ни какого тактования котла.

 

Я сейчас шаманю управление смесительным узлом теплоаккумулятора. Там надо задать требуемые температуры подачи в пол и обратки, чтобы контроллер крутил кран в нужное положение.
Примерные цифры-то понятны. И, судя по наблюдениям, в зависимости от температуры за бортом эти уставки должны немного меняться.
Грубо говоря, сейчас я осенью на котле ставлю +35, а в январе - +40. Эмпирически. Похожая штука и с обраткой, когда на улице +10, то разница между жижей и воздухом в доме, скажем, градуса два. Когда мороз, то чуть больше.
В принципе, это все можно потом отследить, когда контроллер появится, добавить аппроксиматоры.

А котел в этом случае нужен не просто тупой, а вовсе кретинический - чтоб ночью включался и бочку грел до упора (на самом деле, до +80). Сейчас я систему проектировал бы вообще без котла...

 

Я у себя сделал погодозависимую автоматику - котел отключается по температуре обратки. Порог срабатывания определяется двумя значениями: при 0 за бортом это 28.5 градусов, при -40 - 31.5 градус. Промежуточные значения вычисляются.

Чтобы учесть инерционность плиты пола, алгоритм работает не по текущей температуре на улице, а по прогнозу погоды через 5 часов, то есть нагревать начинает заранее, к похолоданию, и снижает температуру так же.

 

Вот и у меня было ощущение, что обратку надо задавать с наклоном примерно 1 гр. на каждые -10.
Имхо тут даже можно пренебречь инерционностью. Хотя у вас скачок а день градусов и на двадцать обычное дело

 

Я тоже думал, что можно пренебречь инерционностью. Но в каркаснике, да с тонкой плитой (стяжка 6-7 см толщиной на деревянном перекрытии) оказалось, что для большего комфорта лучше все же сделать более изощренное управление. Для сравнения рядом каменный дом родителей со схожими габаритами - там все проще, и он легко проглатывает суточные колебания - и мороз и солнце.

Возможно, в том же каркаснике, но на толстой плите все проще и не нужно так заморачиваться (я про регулировку по прогнозу погоды).

 

Добавить в алгоритм управление с учетом прогноза погоды в наше время, наверное, уже проще, чем физический датчик температуры. Быстрее или нет, это вопрос, но точно дешевле

 

И раз в сутки обновлять этот прогноз ? то еще веселье
или автоматом предлагаете ?
не проще ПЗА ?

 

Вот и у меня попытки проследить зависимость обратки от внешней температуры. Правда, инерционность пола в моем случае ниже: сухой пирог с пластинами. Где-то попадалась кривая температур, на которую хотел опереться в расчёте изготовления термостата, увязав Тобратки и Твнешней с требуемой Тпомещения. Сейчас рулю вручную. 10 контуров ТП, правда на каждом будет по zigbee термостату.

 

Это и есть ПЗА, только более продвинутый вариант. И он сам тянет с инета прогноз, каждые 15 минут. Никаких телодвижений от меня не нужно, осенью включил - весной выключил, все.

 

а смысл то в чем - дом сильно дырявый ?

 

Наоборот, сильно теплый. А так как это каркасник и перегреть его очень легко, приходится вот так развлекаться.
Но это все необязательно, с обычным термостатом на обратке тоже все отлично.

 

Возможно прогноз погоды и нужен, если греть плиту и днем ...
но у меня то только на ночном тарифе, по 74 коп.
и плита у меня достаточно массивная и утепленная - 10 см и 20 см ребра (21 м3 бетона) + КГ + клей.

Единственное, что меня не устраивает - это то что термостатом нельзя управлять из УД.
Поэтому буду пробовать что-то сделать, скорей всего на ESP32 - автономное устройство работающее само по себе, но с возможностью передать/получить данные через УД.

Ну и для примера работа котла сегодня ночью, целевая t в доме 23°
- ВКЛ в 23:00 и ВЫКЛ в 4:30
- t в доме на момент ВКЛ 22.6° и 23.2° когда ВЫКЛ
- t на улице -1° и -3° соответственно
- к 7 утра t в доме поднялась с 23.2° до 23.8° и будет держаться часов до 15-16

Вопрос - куда мне запихнуть прогноз погоды, что утром будет -5

 

Теоретически, система управления при такой инерционности должна быть с опережением. Задача классическая из учебников по ТАУ. Правда, управление не непрерывное и дискретное, это регуляторы не любят.
По температуре обратки не пробовал отключать? Общая инерционность должна уменьшиться.
Но, в принципе, если подтянуть прогноз, то можно добиться того, чтобы к определенному часу была нужная температура. Если это надо: перегрев на один градус вряд ли создает дискомфорт. И некоторые лишние траты на энергию при цене меньше рубля вроде тоже
То есть, задача больше для тренировки мозга.