Зачем заниматься самостроем? И странный выбор материалов

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Gusev_VS, 27.12.19.

?

Самостройщик враг своему здоровью?

  1. да

    28,8%
  2. нет

    71,2%
  1. id1032354
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43

    id1032354

    Живу здесь

    id1032354

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Я и с первого раза поняла написанное (так, к слову)...Комментарий выше в силе)
     
  2. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    В смысле комментарий выше в силе? Не понятно.

    Это про то, что люди делятся на "человека с каким-то образованием" и на людей каких-то национальностей? По национальному признаку? Т. е. например, человек с высшим образованием и русская? Для Германии, например. Так?
     
  3. Сирыч12
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    451

    Сирыч12

    Живу здесь

    Сирыч12

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Москва
    Немного не так, тут упор делается на паническом страхе людей от поражения током, а кто боится отвалившейся штукатурки;)
     
  4. id1032354
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43

    id1032354

    Живу здесь

    id1032354

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    @Алексей_Мастер, что распучило?) Имеется ввиду, что для жилого дома это давно всё рассчитано (нюансы не берём) и это не "ой, как сложно"... Или вы поспорите, что сечение кабеля уникально для каждого дома и "самоделки" сами решают, какое сечение делать? Хотя, может это мне так просто...
     
  5. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Если есть штрафные санкции в договоре, то они должны быть как минимум зеркальны и в отношении подрядчика: ответственность за нарушение сроков выполнения работ, за отступление от проекта, которое и приводит к нарушению сроков сдачи выполненных работ. И если присутствует такой пункт в договоре как оплата простоя в случае срыва сроков поставки по вине заказчика, то здесь уже и другие требования тогда к подрядчику могут быть. Например как обеспечение бытовыми помещениями себя самостоятельно, что является нормой в строительной индустрии. Так можно и до крайностей дойти.
    но не каждый заказчик, строящий единственный дом в жизни для себя самого, не имеет опыта например в поставках. Можно и отдать поставку на откуп подрядчика и штрафовать его так же за срыв сроков поставки оборудования, требующего приемки заказчиком и только потом передачи его в монтаж, а потом и за срыв сроков монтажа. ;)

    Надо знать чего хочешь и уметь читать договор, а не тупо доверяться даже стороннему юристу.
     
  6. id1032354
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43

    id1032354

    Живу здесь

    id1032354

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    не утрируйте, "таджики" у нас уже давно слово нарицательное... Если хотите вашим языком, то зачем вы тогда уточнили, что это таджики делали, а не немцы, к примеру, или просто "другие люди"?
     
  7. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    ?

    Там даже по контексту никакой привязки. Не по именам же их писать. Другая-бригада-которая-не-с-нами? В некоторых странах (и даже регионах) русские тоже слово нарицательное - только в других направлениях. Так что не стоит. Среди них есть прекрасные мастера, и с высшим образованием тоже.

    Без нюансов вообще? Так не получиться. Вот в них-то и будут проблемы.

    Да хоть до чего. Есть строительная компания, ответит за сроки, соблюсти сроки, выполняя десятки объектов в сезон не великая проблема, а вот поставить материалы для человека, который тупо не знает какие они бывают - проблема. Что, вы думаете у меня нет примеров, когда заказчик привозил не то, не мог найти нужный или даже похожий материал. Есть случай, когда заказчик заказал на 25% (ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ) больше чем нужно бетона на фундамент? При чем здесь бытовое помещение? Вот вы посчитали бетон на фундамент, заказали, приехал последний миксер, вот он у вас крутится, из него забрали куб бетона, осталось восемь - фундамент залит. Что вы будете в этот момент делать вашим договором?

    Подавляющее большинство заказчиков не имеют опыта, не знают, не умеют. И это чудо - типа - не дороже, чем там-то или там-то - не работает. Поставка идет оттуда, откуда она налажена, более того, закупка и подбор - минимум 5% от стоимости. Нет желания - берите отпуск - и занимайтесь. Вы сравниваете подрядную организацию, которая зарабатывает только на этом и юриста/бухгалтера в роли поставщика материалов. При чем здесь договор? Если у вас первый день дела, на второй вы поехали на рынок - не нашли, что нужно в спецификации, потом опять дела образовались, потом ещё что-то, а бригада без работы, вас ждет, как соловей лета.
     
  8. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Не то может быть очень разным. Аналог не смог найти? Или были жесткие требования по брендированию материала и оборудования с приложением брендлиста? Что значит похожий материал? Или речь об оборудовании?
    Ну не укладывается у меня такое в голове.

    кто заказал больше? заказчик? как такое может быть?
    В момент поставки лишнего бетона? Или что Вы имеете в виду?
     
  9. id1032354
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43

    id1032354

    Живу здесь

    id1032354

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Ноу проблемс, если знать матчасть)
    Про юристов не я писала, но могу лепту вставить, если нужно (по образованию совпало гражданку изучить).
     
  10. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Работает, если есть протокол согласования цен. Он может быть подробный. Может быть блочный. Во втором случае у подрядчика есть больше возможностей. Например купить УЗО на 50 руб. дороже, а автоматы на 8 руб. дешевле за каждый. Общая сумма сборки не будет выше согласованной.
    Можете хоть 20% за подбор накручивать. Но есть согласованная цена, которую подрядчик вправе превышать за свой счет. Либо доп. соглашение к договору (но это не частый случай).
    И если поставка налажена, то ценник обычно дается не выше рыночного, включая все проценты на подбор, зарплаты юристов/бухгалтеров и прочее. При хорошо налаженных поставках подрядчик может выступать даже в роли дилера завода изготовителя и в отдельных случаях (не прописанных официально) может дать цену ниже самого производителя (в обход соглашения о МРЦ).
     
  11. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866
    Разделение труда это высокое качество и профессионализм.
    Блоки можно и самому положить, а но каменщик справится с этим быстрее и сделает качественно.
    Тоже самое с сантехник ой, а вентиляцией, как бетоном и т. Д.

    Подушку на фундамент на 10м3 вроде простой элемент, тем не менее эта работа может занять при отсутствии опыта и пару недель, ещё и дунет опалубку а при опыте тоже самое за 3-5дней и все норм
     
  12. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866
    Что то 8м3 бетона, а большой остаток.
    Кстати как вариант что основа задана, а на полах такой сплошь и рядом.
    Задрав основу на 10мм, получаешь 10% меньше бетона. Который дороже щебня в 5 раз
     
  13. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.027
    Благодарности:
    3.866
    Если стройка начинается со штрафных санкций и цен чуть ли не каждый материал, то это бред чистой воды.
    Особенно многие частники любят, когда я могу купить бетон, а металл, как и камень и т. Д сам.
    Ок, спасибо а на кого тогда ложатся все обрезки, невозвратный бетон, а технологическая Арматура, тупо просто перехлесты?

    Есть цена готовой работы.
    И цена работы

    Всё варианты между приводят в массе своей к непоняткам и не чёткой линии в ответственности.
     
  14. Gusev_VS
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    84

    Gusev_VS

    Живу здесь

    Gusev_VS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    84
    А кто-то просил совета?
    Немного Солженицына: Не верь, не бойся, не проси.
    Помните кот Базилио и лиса Аиса, на поле чудес в стране дураков: На дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь, и делай с ним шохош?
    Поверил? следовательно, начал бояться.
    Испугался? Значит, тебе нужна помощь. А тут, добрый дядя, который, знает где и когда закопать твои денежки.
    Если строители тратят время, что бы писать в этой теме, значит это кому-то надо.
    Уважаемая дама поделилась опытом, за что ей огромное спасибо!

    ПыСы. А сейчас, тут строители накидают много текста, чтобы люди не прочитали, того, что читать лохам не следует.)
     
  15. Gusev_VS
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    84

    Gusev_VS

    Живу здесь

    Gusev_VS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    84
    Какой бред вообще, какая дичь.

    Все элементы частного малоэтажного дома небольшой площади давно разжеваны и ясны. Знаете, говорят, стариков ум покидает незаметно для них. У строителей этот период, видимо, наступает в момент выбора профессии.

    Подменой понятий занимаетесь. Идет рассуждение о постройке своими силами дома до 100 кв. м. а вы приводите в пример 700м.кв. и на этом строите свои аргументы о сложности и незаменимости.

    Ютуб все поставил на свои места. Посмотрите, сколько подписчиков на каналах самостройщиков и сколько у строительных контор. Тууу-тууу… строители слышите? Это поезд с бесценными специалистами, он ушел. Досвидули.

    Вы смешны. Потуги тщетны. Самопровозглашенные деятели науки, картонные гуру инженерной мысли. Снизошли с больших и сложных объектов до быдла. По собственной ли воле?

    Как и раньше я настаиваю, что строителя пора наказывать рублем: закладывать в договор пункты с не выполнимыми работами и по итогу не выплачивать деньги. Вот тогда и посмотрим кто умный. Тьфу блин.

    ПыСы: И вообще как Россия-матушка без Москвы та проживет, ведь только там великие умы. А мы тут что и можем, какаху палкой ковырять.