1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 15

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 27.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Купите Азотовит и Фосфатовит (есть еще Калийвит), продаются в зеленых бутылочках по 0,22л. По крайней мере, в просроченном подаренном Азотовите до сих пор есть живое начало, сейчас стоит с пленочкой. Проверю на рассаде.
    Если в общем, то в кислой почве - грибов больше, в щелочной - бактерий. Грибы могут расти при более низких температурах, чем бактерии. Так же встречал информацию, что в ризосфере микроорганизмы могут менять кислотность на 2 единицы. Одним словом, "лейте" и грибные и бактериальные препараты, а дальше они сами "разберутся" с участием корневых выделений растения. Самое важное - без органики ни те, ни другие жить не могут.
     
  2. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    По-поводу проверенных препаратов. Удивил Глиокладин https://inta-vir.com/inta-vir-gliokladin/
    07.04.21 посеял на агар. Одну таблетку "повазюкал" по поверхности агара в одной баночке и ее же раскидал в другую. Практически на следующий день таблетка позеленела! Сейчас 09.04.21 в обеих - чистейшая триходерма, без какого-либо мусора! До этого пробовал выделить Харцианум из двух разных пачек Глиокладина от "АБТ Групп". Безуспешно, сплошной мусор.
    Так же чистым оказался "Споробактерин Рассада" от Ортон. Немного мукора было в "Трихоцине. СП" от "АБТ Групп", но легко очищается. Видимо, эта контора не соблюдает технологию при таблетировании, возможно перегревает, поэтому у них Глиокладин - "никакущий".
     
  3. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    РН 7 это нейтральная реакция. 6- 6.5 слабокислая, 7.5-8 слабощелочная. Изменение на одну единицу увеличивает количество в 10 раз на две в 100 и т. д.
    Всё зависит от того что вы выращиваете. Нейтральную реакцию терпят почти все огородные растения кроме вересковых.
    Но большинство любит слабокислую почву. Если вы перфекционист то купите водный РН метр и каждый раз замеряйте поливную воду и подкормочные р-ры. Подкислять можно азотной, фосфорной, серными кислотами, но многие удо сами подкисляют р-р. Для полного феншуя можно ещё приобрести ЕСи метр. Чтобы контролировать количество солей в воде и подкормочных р-рах. Всё зависит от воды которой вы поливаете, если в ней много солей то корни будут угнетаться, а если еще добавить туда удо то можно их обжечь. Это заметно в более южных регионах вода из скважин там имеет высокую ЕСи и обычно слабощелочная. Поливаешь водой растения растут но как то средненько, но прошёл дождь и они резко стартуют.
    Какие бактерии добавлять зависит от того чего вы хотите добиться. При слабокислой реакции можно добавлять любые, для них это не идеально но расти будут. Почва всё рано со временем погасит воду так как имеет большую буферную ёмкость.
    Бактерии из Азотовита выдерживают очень кислую среду их можно и даже нужно добавлять в бродиловку. Фосфовит и Калевит содержат одну и туже бактерию.
    Как советует Иван в каждый полив добавлять понемногу разных бактерий или грибов.
    Добавлять азото и особенно фосфор фиксаторы нужно для того чтобы делать доступным фосфор и др. элементы для растений. Дело в том что фосфора обычно в почвах много (кроме песчаных), но он не доступен для растений. Бактерии делают его доступным. Грибы тоже но в меньшем количестве. С железом та же проблема.
    С этим можно бороться с помощью фульвовых кислот. Например Фульвумин но стоит он дорого.
    Батерии и грибы сами выделяют такие и другие в-ва переводя элементы в доступную для растений форму.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10.04.21
  4. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    Самый грязный глиокладин от апрелевны. Без синклера выделить из него ничего не удалось. От АБТ выделить можно путём пересевов. У меня получилось, но возможно зависит от партии.
    Инта-вир надо попробовать лежит у меня пачка с прошлого года.
     
  5. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я хоть и раздолбай, но решил разобраться. Купил индикаторную жидкость за 50 руб в Леруа, заказал на Али EC и PH-метры...
    Проверил PH воды и почвы. В теплице. PH воды почти 8. ЕСводы низкое, 0,2. Воду сейчас начал нейтрализовать серной кислотой - ничего под рукой пока нет. подобрал концентрацию - примерно 20 г на 200 литров воды. Вода из скважины. Кислота из Автозапчатсей, покупал для заправки свинцовых АКБ. Мои данные по воде совпадают с данными хим анализа в лаборатории, которые делали пару лет назад в нашем садоводстве... Так что считаю, что с водой разобрался. Солей в ней мало, можно этой водой и поливать, и промывать почву. Нужно только добавить подкисление.
    Почва. Не знаю почему, но она у меня слабо щелочная. Так я мерил зимой. Возможно потому, что все время поливал щелочной водой... Измерял пару месяцев назад. После этого поливал уже нейтральной водой. Сегодня взял верхнюю почву, с поверхности - показания нейтральные. Замерил ЕСпочвы -1,2 (концентрированной вытяжки).
    Так что можно считать, что соленость почвы у меня умеренная и почти нейтральная, вода с с малым содержанием солей и нейтральная...
    Думаю купить азотную или ортофосфорную кислоту для подкисления воды в дальнейшем при поливе, чтобы уйти от серной.
    Удобрениями я очень мало пользовался, начал изучать вопрос в прошлом году. Соответственно того же суперфосфата еще не начал вносить в почву заранее, только вот последние 2-3 недели при перекопке грядок...
    Воду могу еще сильней подкислить, если нужно, чтобы понравилось бактериям. Выращиваю помидоры, планирую землянику. Пока все. Они как я понял любят подкисленную почву.
    Из грибов нарастил Триходерму Вериде и Харзианум, с микроскопом проверил мицелий и прочее...
    С питанием у меня не все хорошо в почве. Судя по листьям томатов им не хватает чего то... или что то лишнее в почве... Может потому что корни плохо развиваются, может что еще... У меня листья томатов лодочкой загибаются вниз (а если сухо листья у всех загибаются вверх, а меня наоборот вниз). Может кальций, может цинк,... не знаю... Грядки с подогревом... теплые... Но может воздуха не хватает. Сейчас изучаю литературу и пытаюсь понять, что делать... Сегодня опрыскал цинком. Понаблюдаю...
    Хотелось бы получить инструкцию как попробовать поднять плодородие почвы. Посмотрел азотовит, фосфовит... они в основном в Москве продаются. У них у всех разные бактерии? у этих препаратов, или можно что то одно купить и лить в бродилку для размножения? А они сами в бродилке не заводятся?
     
  6. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @alexv_1967, странно, но в зоне "промывных" дождей, к коей относится и Ваш регион, почвы в основном кислые, поскольку по большей части суглинистые. И повысить pH даже ежегодным внесением известковых материалов существенно не получится, а про воду я вообще молчу.
    У Вас какая почва (по гранулометрическому составу)?
    Если теплицу эксплуатируете давно, то у Ивана было видео про "очистку" такой теплицы гипсом.
     
  7. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    :ogo: Вы серьёзно взялись за дело. Странно что вода у вас 8ка, обычно если вода мягкая то её реакция обычно слабокислая. Значит проходит через какой то пласт почвы с щелочной реакцией.
    Серной кислотой в больших хозяйствах не подкисляют из за её дороговизны. Самая дешёвая азотная (кроме подкисления даёт немного азота), далее дороже ортофосфорная (добавляет фосфора), потом ещё дороже серная (подкисляет и даёт подкормку серой). Соляную лучше не использовать.
    Любые эти кислоты со временем закисляют почву в отличии от органических (лимонная, уксусная и др.)
    Для проверки РН почвы лучше купить почвенный РН метр. Им проще пройти по участку потыкать в любом нужном месте чем делать каждый раз вытяжки.
    Для проверки РН почвы лучше купить почвенный РН метр. Им проще пройти по участку потыкать в любом нужном месте, чем делать каждый раз вытяжки. Самый дешёвый китайский с двумя электродами имеет низкую точность. 31ce0e002fe2b66e1b21b6944aced494.jpg
    Самый точный из дешёвых за счёт толстых электродов. Обеим не нужны источники питания что очень
    330_1.jpg
    Обеим не нужны источники питания что очень удобно на даче.
     
  8. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    [
    Можно выращивать и без хим удо, но нужны большие дозы компостов, перегноя и органических удо (роговая стружка, фосфорная и костная мука). Сейчас уже вносить суперфосфат в почву поздновато он сработает через полгода-годкогда его переработают микроорганизмы. Подкормку можно сделать "быстрым фосфором" или МФК.
    Как раз наоборот слабо щёлочную среду предпочитают бактерии за редким исключением (Азотовит)
    .Опрыскивать лучше сразу комплексом МЭ. Если точно не знаешь чего не хватает. Сейчас их в продаже много.
    Идеально сделать почвенный анализ в лаборатории и из него уже строит стратегию подкормок.
    Или пользоваться общими рекомендации и смотреть по растениям.
    К сожалению тут вам никто не поможет только общие рекомендации. Подкормки УДО+ МЭ органикой, сидерация, правильная агротехника плюс заселение полезной микрофлорой. У каждого участка свои уникальные условия но общие рекомендации на то и общие.
     
  9. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    Да у них разные виды бактерий. Сами они в бродиловке не заводятся, а если и заводятся то не имеют конкурентного преимущества. Мы добавляем большую дозу микробов давая огромную фору.
     
  10. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    2.164

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    2.164
    Адрес:
    Калужская обл
    Первое время Иван старался дать как можно больше информации, пусть зачастую не проверенной, зато громко и много - главное было раскрутить себя и канал (магазин) Процветок, в том потоке можно было услышать и что-то новое и полезное.
    Последний год видно, что все что говорится в начале, это просто подводка к главному - ненавязчивой рекламе препарата из магазина.
     
    Последнее редактирование: 11.04.21
  11. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    Каждый хочет кушать:). Блогерство отнимает кучу времени и средства и на голом энтузиазме не держится совсем. Иван рекламирует препараты но и даёт альтернативу.
    А наше дело фильтровать инфу. Слепо верить не рекомендуется никому. Выбирайте то что подходит вам и пользуйтесь.
     
  12. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо есть смысл обратиться в лабораторию. Нужно найти... И сделать анализ почвы и листьев...
     
  13. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сухого остатка в воде из скважины мало, меньше нормы:)
    Щелочность за счет ионов кальция, натрия, магния. Замечал раньше, что если рассаду томатов поливаю водой на даче - она иногда хиреет... Видимо если мало почвы и много воды... В теплице по идеи действительно должна быть хорошая буферность за счет больших объемов...
    Теплица 3й год, она зимняя, поэтому решил изучить вопрос как поднять урожайность. В теплице поливал два сезона водой из скважины не подкисляя, может за счет этого немного защелочил грунт в грядках. Сойдет снег - проверю, что вообще по участку...
    Почва - мелкий песок, супесь, иногда переходящая на глубине до глины. Органику вношу мало - только компост по чуть чуть.
     

    Вложения:

  14. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.586
    Благодарности:
    6.089
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ну, тогда Вам нужно делать акцент на органику в довольно больших объемах и вносить любые виды наращенной биоты. Особого внимания на поливочную воду, думаю, не стоит обращать. Иван проводит опыт выращивания рассады в песке. Для его связывания и повышения влагоемкости применяет как раз Фосфатовит. Легко найдете ролик.
     
  15. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.846
    Раз у вас супесь то у вас очень мало органического в-ва в почве. Вода быстро убегает в глубокие слои. а с ней и питательные в-ва. Здесь поможет большое количество органики и сидераты.
    Органика любая, конский навоз перепревший конечно лучше всего. Самое простое привезти побольше опилок с пилорамы пролить их мочевиной и подержать чтобы потемнели, после заделать в почву. Плюс сидераты это органика и вытаскивание питательных в-в из глубоких слоёв.
    Можно косить траву и собирать листья за пределами участка. Обязательное мульчирование посадок после прогрева почвы весной. Мульча спасёт от испарения воды из почвы которая у вас и так не задерживается. Под мульчу внесение трихи очень желательно. Без мульчи ей будет очень не комфортно.
    Добавление в полив азото и фосфор фиксаторов тоже очень желателен. Бактерии (грибы тоже) себя хорошо чувствуют в почве с большим содержанием органики, а у вас её мало. Поэтому придётся их часто заселять и подкармливать.
    Воду конечно желательно подкислять раз есть чем мерить. У вас в анализе вода содержит немного сероводорода, поэтому её лучше отстаивать. Заодно и подогреется до температуры воздуха. Многие теплолюбивые растения угнетаются поливом холодной воды.
    Делать бродиловку и проливать ей посадки. Компост с заселением трихи обязателен. Всю лишнею органику в компост
    Работы предстоит много;), тут главное желание. Результат будет проявиться через пару лет.
    Надеюсь не сильно вас напугал количеством работы.
    Полезное видео
     
    Последнее редактирование: 11.04.21
Статус темы:
Закрыта.