1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 15

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 27.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Климат меняется и южные болячки вредители потихоньку распространяются на север. В компосте бронзовка очень полезна а вот жук вредит.
     
  2. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Бионоватик выпустила новый препарат Orgamica S на основе бациллы

    фунгицид Orgamica S
    Состав препарата: Споры Bacillus amyloliquefaciens (титр не менее 5х109 КОЕ/мл)
    Препаративная форма: Мутная жидкость от светло-желтого до коричневого цвета
    Класс опасности: IV (малоопасное)
    Период защитного действия: После обработки семян фунгицид Orgamica S действует на корнях растений в течение всего периода вегетации. На стеблях и листьях растений биопрепарат действует в течение 10 – 20 дней, в зависимости от степени инфицированности и погодных условий
    Механизм действия:
    Являясь естественным обитателем почвы, штамм Bacillus amyloliquefaciens проявляет свои полезные свойства в непосредственной близости от корней и на поверхности листьев. При попадании в благоприятную среду обитания (увлажненная почва, поверхность растения) споры «прорастают», становясь метаболически активными вегетативными клетками, которые подавляют рост или полностью уничтожают вредоносные объекты посредством воздействия антибиотиков и гидролитических ферментов
     
  3. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
  4. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Ну не такой он и новый - ещё в прошлом году пользовался.
    Но много новых препаратов, причём более высокого уровня (будут сложные препараты?) обещают то ли осенью, то ли в начале следующего сезона.
     
  5. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Учитывая что компания создана в 2016г то новый. Там новая бактерия (штамм их разработка) не сенная палочка которая уже активно используется в Европе. Мы еще толком сенную не освоили.
    Обещают осенью 10 новых препаратов с новыми свойствами
    Если будут составные препараты то размножать их не получится.
    Про боверию (от бионоватик) не нашёл упоминания что действует на хруща.
     
    Последнее редактирование: 20.05.20
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Почему не выделить все микроорганизмы по отдельности, размножить каждый, обрабатывать в баковой смеси?
    ...на хруща, или на личинку бронзовки?
     
  7. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Это приблизительно как попытаться разделить молоко на чистую воду жир и др. Можно, но очень затратно и требует специального оборудования. Обычному садоводу это совершенно не интересно. А если размножать смесь то неизвестно кто победит даже при одинаковых условиях. В итоге получим не размноженную смесь а одиночную культуру с примесями. Эффективность препарата естественно упадет.

    Хрущ и бронзовка близкие родственники то что убивает хруща то и убивает бронзовку.
     
  8. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Пропорции микробов от исходного препарата нарушатся - и не более того. Просто ещё раз подумайте - какая среда более благоприятна для размножения препарата - стерильная домашняя, с комфортной температурой или природная, на выживание?
    Повторяю свою точку зрения не просто так, а после наблюдения в микроскоп за оригиналом и за домашней копией. Не всё так страшно, и вполне можно размножать сложные препараты.
    У меня два увлечения, казалось бы полностью противоположные, но на самом деле так похожие. Это вот работа с микробами и астрономия. И микробы на начальной стадии размножения, словно звёзды в галактике - разделены огромными расстояниями. Но вот проходит время и микробы также как и звёзды образуют сгустки, скопления, у звёзд это шаровые скопления и галактики. И когда смотришь в микроскоп и в телескоп - картинка очень похожа...
     
  9. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    И как определить кто взял верх? Допустим вы размножили смесь микробов один делает азот другой фосфор третий кремний. Если с исходником надо внести азотных удо на 25% меньше фосфора на 30% кремния на 40%. А вас азотники взяли верх и всех потеснили. Внесли удо по инструкции согласно исходника и получили жирование, азота переизбыток а остального не хватает.
    Вот в этом и недостаток пропорции обязательно нарушатся. В смесях как раз главное пропорции.
    Для производителя это хорошо а нам придётся чаще покупать. Бутылочку того же бактогена можно увеличить минимум в 10 000 раз.
     
  10. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Ну это вы как-то механистически к живой системе подходите. Словно удобрение NPK вносите. Во-первых действовать будет то количество микробов, которое приживётся и выживет. Можете внести ведро а можете и ложку - это не важно, важно сколько из них сможет работать во благо.
    Во-вторых, вы их вносите не в стерильную среду а туда где их конкурентов килограммы обитают на метре площади. Хорошо если они смогут наладить сотрудничество как с растением, так и с другими микробами. В неблагоприятных условиях особо на это не стоит рассчитывать. И тут мы подходим к пониманию того, что микробы обязательно должны идти в связке с их питанием и комфортными условиями для жизнедеятельности. Иначе получается, образно говоря, вы вырастили роту крутых спецназовцев и послали их в одних трусах и с банкой тушёнки наперевес на вражеские танки, солнечным зимним днём...
    Для успешной деятельности азотфиксаторов необходим молибден и кобальт. И если их не хватает - не будет и фиксации азота. Фосфатмобилизаторы вообще не будут работать, если в почве достаточно химически синтезированного фосфора и растение не будет нуждаться в их услугах. "Жирования" растения за счёт микробного питания не бывает, в силу того что этот процесс управляется самим растением. Оно банально общается с микробами с помощью особых сигналов, запрашивая то, что ему на данный момент необходимо в обмен на углерод получаемый от фотосинтеза.
    В почве нет тупого доминирования одного вида над другими на основании "крутизны". Только подходящие для жизнедеятельности условия, создают предпосылки для увеличения численности одного вида. И то этот процесс всегда уравновешивается законами природы.
    Всё что мы можем сделать - это дать шанс промышленным микробам вписаться в природную среду, просто занять свою нишу, желательно забрав её у патогенов. А для этого мы должны научиться воздействовать на среду мульчированием, внесением необходимых минералов, подбором растений для выращивания.
     
  11. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Это был просто пример про пропорции. Жирование получится из-за того что можно внести меньше азота а мы внесём норму но она будет избыточна.
    Естественно если не кормить микробов они погибнут. Все азотофиксаторы требуют богатой органикой почвы кто-то больше кто-то чуть меньше и на песке фиксировать ничего не будут.
    Год назад Иван ругал подкормки крахмалом и хлебом а сейчас согласился что это прекрасная подкормка микробиоты а она поделится с растюхами. Если мы немного перекосим баланс в сторону азото-фосфор фиксаторами то через некоторое время баланс восстановится. Но это время как раз растениям будет усиленное питание. Потом можно еще несколько раз "перекосить" баланс в нужную сторону. Только главное " перекашивать" надо в нужное время. Зимой сколько не лей азота впрок не запасётся:)
     
  12. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    У растений есть чёткий 24 часовой цикл. При достаточном питании, весь полученный азот превращается в углерод, аминокислоты и белки. Нет излишков по питанию в виде запасов того же азота, это уже будет болезненное состояние растения с последующим поражением болезнями и вредителями. Так же как и нехватка или нарушение баланса элементов питания, затрудняют переработку простых сахаров в более сложные вещи, что так же привлекает вредителей.
    Почему? для микробов очень важен воздухообмен и песок иногда лучше пропускает кислород, нежели богатая, но покрывшаяся коркой почва.
    На самом деле, мы не обращаем внимания на один очень важный факт - песок это всего лишь один из размеров почвенной составляющей. Глина это тот же песок, только максимально мелкой фракции. За границей, раньше всегда рассматривали почву, как комбинацию песка, ила и глины, то есть по грануламетрическому составу.
     
  13. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Растения всасывают все что находится в доступности, нальём много азота осенью получим бурный рост не смотря ни на какие бактерии.
    На песке прекрасный воздухообмен и много кремния вот только кушать микробам там нечего.
    Песок содержится в любой почве всё дело опять в пропорциях.
    Глина не песок это каолинит, его состав: 47 % (от массы) оксида кремния (SiO2), 39 % оксида алюминия (Al2О3) и 14 % воды (Н2O) .
     
  14. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Что глина, что песок - состоят из горных осадочных пород, состав, да, отличается. Но по большому счёту микробу всё равно какого размера и состава будет песчинка, главное чтобы в ней было то что ему нужно. Песок конечно, плохой источник питания, но и на нём прекрасно растут растения, при определённых условиях. А значит и там живут и процветают микробы.
    Азот растения "всасывают"до бесконечности, но далеко не все его виды и это катастрофа для растения а не благо:
    27.jpg
     
  15. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Фотоаппарат не приспособлен для микрофотографии, так и не получилось поймать нормальную резкость. То что наросло из размноженного Биослип BW:
    DSCN1853.JPG запах весьма приятный, не медицинский, скорее грибной.
     
Статус темы:
Закрыта.