Вентиляция. Для начала, до вопросов... - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть желание сделать ПВУ с подогревом водой от газа. Проблем с потенциальным замерзанием калорифера понимаю.

Сработает ли следующая идея - использовать в качестве камеры первичного подогрева воздуха техническое помещение на крыше? Ведь проблема калорифера - в его малой инерционности, и даже автоматика может не успеть сработать. А так получается, что мы запускаем холодный воздух в довольно большой объем, где он нагревается до плюсовой температуры обычными отопительными приборами, а потом уже калорифером - до комфортной. Можно сделать заслонку, которая при плюсовой температуре пускает воздух напрямую на калорифер, а при минусе - сначала в помещение, а потом уже
на калорифер. Ну или просто держать в техпомещении комфортную температуру, забирая воздух для притока в дом из под крыши, а с улицы - тоже сверху, но с противоположной стороны.

Тему читал сначала (но не полностью), но напрямую идеи такой не увидел, только размышления о том, что в электрокотельной можно не делать выхлоп, а наоборот, приток и подогретый воздух пускать в комнаты, что и навело на мысль греть воздух в техпомещении.

Само техпомещение задумано как "сарай" для хозяйства на плоской эксплуатируемой крыше и для размещения вентиляционного оборудования, так что если там зимой будет просто небольшой плюс, никого это не будет беспокоить. А никаких грязных выбросов там нет.

Система отопления - газовая, комбинированная, радиаторы управляются головками, теплый пол - через НСУ, так что высокую температуру в батарейном контуре можно держать независимо от прочих потребителей. Да и при желании можно поставить гидрострелку и развязать контуры отопления дома и техпомещения. Запас по мощности котла имеется. Батарей в техпомещении можно поставить хоть на 10 киловатт мощности (по параметрам трубы и котла).

Параметры дома - примерно 400 кубов объема жилых помещений и примерно 25 кубов - объем техпомещения на крыше. под стяжкой техпомещения - 50 см ЭППС, стена - газобетон 25 см плюс снаружи можно утеплить пенопластом, но по факту при -25 на улице в техпомещении было плюс 15 при чуть теплой единственной батарее, то есть его собственные потери невелики.

Понятно, что объем входящего воздуха будет большим по сравнению с объемом, но см выше - мощности должно хватить, при отключении электричества или газа - приток останавливается и вроде как ничего не должно успеть выстудиться.

Систему собираюсь постепенно делать сам, собирая из отдельных кусков. И идея греть воздух в большой будке на крыше ложится в постепенность. Выхлоп либо напрямую на улицу, либо через рекуператор, но это прямого отношения к идее греть воздух в помещении не имеет

Имеет право на жизнь?

 

Вот бы люди придумали пропиленгликоль...
Будь у меня газ, я бы не стал тратиться на рекуператор, а подогрев обезопасил бы просто - сделал бы отдельный контрур с антифризом (хотя у меня вся система на антифризе), а тепло забирал бы теплообменником.

ИМХО, плохая идея. Можно леко загнать помещение в заморозку.

Тогда можно и без предподогрева вовсе.

 

Такой вариант рассматривался, но был отброшен - усложнение неоправданное, подогрев с автоматикой будет элементарно дешевле. А всю систему заливать антифризом - не вариант, умыться им все равно не получится.

Особой легкости не вижу. У стен и стяжки инерции достаточно, чтобы при отключении тепла (и ветиляции) не выморозить.

 

Зачем нужен приток при мощной вытяжке

 

Ерунда. У меня стоит водяной подогрев воздуха. В 30-ти градусные морозы ничего не замёрзло.
Ты же не на улице устанавливаешь нагреватель, а в помещение. Элементарная автоматика для поддержания нужной температуры воды в системе. Клапан на входе воздушной трубы, нормально закрытый при неработающей вытяжки. И этого достаточно.

 

У Вас калорифер на преднагреве, т. е. ДО установки или ПОСЛЕ нее ?

 

А в чем разница? Ставь систему терморегуляции, для преднагрева это особенно важно. Иначе входящий воздух в рекуператор будет выше комнатной температуры и начнёте греть уличный воздух. Рекуператор заработает в другую сторону!
И клапан необходимая вещь. Что бы холодный воздух не задувало в неработающую систему.

 

Разница в том что если калорифер стоит ПОСЛЕ рекуператора то в холодные дни при остановленной установке он этим рекуператором прикрыт и не так соприкасается с холодным воздухом.
При работающей установке на калорифер попадает уже более теплый воздух после рекуператора.

Если же калорифер ДО установки то клапан слабая защита для этого калорифера. Даже если сделать поддержку температуры на калорифере не очень успокаивает эксплуатацию.
А такой вариант предполагает дополнительный расход тепла, а уж это ставит под сомнение вообще использование рекуператора, т. к. главная причина его использования - это экономия этого тепла.

Не дураки для калориферов преднагрева используют незамерзайку...

совершенно правильно.

 

Хорошая автоматика решает все вопросы с поддержанием нужной температуры всего и везде. Не надо преднагрев ставить вплотную ко входу на улицу. Ставьте ДВА клапана. Снаружи и внутри помещения.
Но все это приводит к вопросу экономики такой системы. Сам водяной калорифер стоит копейки. Но вот преднагрев на нем, удовольствие дорогое. Стоит ли овчинка выделки? У меня был преднагрев и постнагрев . Экспериментировала в феврале. Благо с автоматикой проблем не было. И от котла до калорифера 2 метра. Не увидел ни каких плюсов. От слова совсем. И тут не вопрос в замерзании, а вопрос в алгоритме работы общей системы преднагрев-рекуперация. Похоже этот вопрос возник не только у меня . Не увидел экономического смысла в танцах с бубном, ради правильной работы системы в течение 1-2 недель в год. Ни какого заметного снижения потребления газа не заметил. Оценил экономическую эффективность преднагрева близкую к нулю. Похоже рекуператор и сам по себе достаточно эффективен.
Поэтому оставил только подогрев после ПВУ. Возможно вернусь к этому вопросу, когда население дома увеличатся. Сейчас вентиляция работает по-минимуму.

 

Почему два ?. Сразу пять ! Вот тогда и толк будет.

Не сказал бы что копейки.
Если будет необходимость его поменять то он сам не выпрыгнет из установки и новый на его место не встанет. Это то же денег стОит.
А "геморрой" если он стоит так что не предусмотрен его монтаж/демонтаж.

Так что так бы не говорил.

Ошибочка. НЕ только алгоритм важен но и то чтобы не перемерз калорифер. Поэтому и незамерзайку для этого используют.
А вот незамерзайка для обычного потребителя уже проблема. Это должен быть отдельный контур для нее. А это уже дополнительные расходы и немалые.

 

Да что вы привязались к промерзанию. Это вообще не проблема. Просто смысла от преднагрева ровно НОЛЬ!

 

А от постнагрева?

 

Именно от преднагрева.
Постнагрев нужен для тех кто предпочтение отдает комфортной температуре на выходе из установки.

И "да" и "нет".
Все зависит от региона где будет эксплуатироваться установка и от конструкции установки.
Чтобы понятно было, грубо, эксплуатация Электролюкса поближе к Оймякону.

 

А где была тема про всякие встеновые приточно-вытяжные рекуператоры вентиляторы ?
эти штуки хоть как то реально работают.
или можно их включить на приток, а вытяжка естественная.

 

От комнатного рекуператора к ПВУ с рекуперацией
Ну и с автором пообщайтесь в личке. Он много еще чего в других темах рассказывал о своем опыте эксплуатации.