1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли заливать бетон в грунт вместо опалубки

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Агран, 05.12.09.

  1. veronikakuz
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    veronikakuz

    Участник

    veronikakuz

    Участник

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Что же так все не хотят устанавливать опалубку-то. Если грунт пучинистый, то вероятнее всего и затраты бетона увеличатся. А доски от опалубки можно использовать на других этапах строительства, как писал выше Winder, к примеру, на черновом полу или крыше.
     
  2. ИгорьДубских
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    45

    ИгорьДубских

    Живу здесь

    ИгорьДубских

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Пермь
    только из экономии...
    1- грунт не разопрет - меньше стяжек/шпилек и пр.
    2- частично скорость работ - период монтажа опалубки меньший либо совсем отсутствует
     
  3. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    716
    Адрес:
    Самара
    Согласен. Только надо четко понимать в каком грунте можно так делать, в каком не желательно. И все.
     
  4. SD Alone
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104

    SD Alone

    Живу здесь

    SD Alone

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Брянск
    Я заливал бетон в землю без опалубки. НО! После заливки и затвердевания бетона я по периметру экскаватором вырыл траншею на глубину фундамента и сделал отсыпку песком. Потом выбрал весь грунт изнутри фундамента. Теперь у меня там цокольный этаж. Грунт у меня пучинистый - мел. Дом стоит. Фундамент цел.
     
  5. Чичестер
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8

    Чичестер

    Участник

    Чичестер

    Участник

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Королев
    Планирую ставить одноэтажный дом из бруса 9х11. Рядом стоят старые дома по 70 лет. Бутовые фундаменты с цоколем из кирпича. Внутри под домом столбы. у всех погреба. Думаю сделать похоже. Лента в землю под все несущие стены. Потом цоколь из блоков КББ. Внутри столбы на ленте. И погреб внутри ленты.
     
  6. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Саратов
    В погребе, который расположен под домом, всегда излишнее тепло.
     
  7. eugenesa
    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    eugenesa

    Участник

    eugenesa

    Участник

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Ну что, зима прошла. С фундаментом все ОК, частично пообсыпался с краев, но так-то все норм. 2 недели назад начали возводить коробку. Цоколь из кипича в 5 рядов (по факту получился переход с 5 рядов на 4, т. к перепад по горизонту получился как раз таки в районе 6 см с самого нижнего угла к самому верхнему). А вообще, наверно надо заводить отдельную тему, как все с весны началось, как завозил шлакоблок и кирпич, как выгнал первую бригаду каменщиков... вообчем так. Всё как в лучших традициях самостроев на этом форуме.
     
  8. chekanow
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    chekanow

    Участник

    chekanow

    Участник

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Если грунт дренирующий (песок) то в принципе можно, только обычно такой грунт обсыпается. И еще если заливать в грунт, обеспечьте изоляцию чтобы бетон в грунт не уходил
     
  9. Gaynrus
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    107

    Gaynrus

    Живу здесь

    Gaynrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Челябинская обл
    опалубка, конечно, нужна. Все-таки с ней и геометрия и четкая, не сравнить, если просто в грунт, потом грунт осыпается. Заливать лучше вместе с суперпластификатором, я брал технониколевский в канистрах, чтобы прочнее был.
     
  10. Тихий61двор
    Регистрация:
    17.06.18
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    15

    Тихий61двор

    Живу здесь

    Тихий61двор

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.18
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    15
    Спрошу тут...где то находил информацию от строителя..."при малоэтажном домострое, при использовании товарного бетона фундамент можно лить в грунт ниже точки промерзания не армирую Савсем...вот я озадачен...это же минус опалубка, минус арматура...хм тока пришло на ум замки же в древности не армировали ...или я не прав...
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Из одной крайности в другую :)]

    Так-то да, ленточный фундамент ниже уровня расчетного промерзания - армировать не нужно. Кроме, возможно, плитной его части. Стеновая же часть такого фундамента будет как правило высокая - более 1 метра и шириной см 40. В большинстве случаев частных домов при таких параметрах ленты армирование не требуется.

    Однако это не исключает того, что фундамент нужно возводить в нормальной опалубке.
     
  12. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы когда нибудь видели в живую бока траншеи в супеси или суглинке ? В курсе, что их можно довести, практически, до состояния заводской опалубки ? Берётся волшебный инструмент-расплюснутая совковая лопата на удлинённой ручке и через несколько часов у вас идеальная опалубка.
    Так что, что нужно и что считается нормальным не стоит заявлять столь категорично. В глинистых грунтах щелевой фундамент является оптимальным вариантом для индивидуального строительства.
     
    Последнее редактирование: 02.07.18
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Жуть конечно, заявлять такое. Фундамент с неровной поверхностью оптимален в сильно пучинистом грунте, к коим относятся глинистые? Не нужно такую ересь писать. А коль пишете - сошлитесь на техническую литературу, подтверждающую ваши слова. Или весь опыт строительства поколений побоку?
     
  14. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы очень невнимательно читаете то, что вам пишут и у меня складывается впечатление, что вы сами ни разу фундамент не делали. Если бы хоть раз видели какими гладкими можно сделать стенки траншеи в глинистых грунтах, были бы поспокойнее в своих высказываниях. Я даже в двух словах описал вам способ, которым можно обеспечить ровность и гладкость, но вы прикидываетесь камнем. У меня часть фундамента дома, который залит в грунт, является стенами погреба, их даже не нужно штукатурить, т. к. они ровные и гладкие. Практически 95% существующих малоэтажных индивидуальных домов в нашей области стоят на таком фундаменте, без намека на какие либо проблемы. Не нужно рассказывать про силы бокового пучения, они не приносят никаких неудобств каменным домам, стоящим на заглубленной ленте залитой в глинистых грунтах. Если у вас отсутствует опыт в данном вопросе, вам нужно слушать, а не спорить. Невозможно вести конструктивную дискуссию, если обладаешь только поверхностными знаниями и отсутствием опыта.
    И, пожалуйста, узнайте, чем отличаются такие понятия как ровность и гладкость. Неровные поверхности могут быть гладкими и наоборот. Вы же обозвались проектировщиком, зачем показывать такую некомпетентность ?
     
    Последнее редактирование: 02.07.18
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Подтверждаю. Не делал. Я не строитель, я проектировщик. Вы как строитель основываетесь на своем личном опыте, я - на опыте миллионов застройщиков, который собран, проанализирован, обобщен и представлен в нормативно-технической литературе. Хотите делать так, как говорите - делайте. Но не надо ваш личный опыт представлять истиной в последней инстанции. Еще раз говорю - сошлитесь на техническую литературу. Ну или о таком способе устройства фундаментов никто не знает и вы сами изобрели его? :)]

    О личном опыте и якобы его значимости. Многие люди дорогу переходят в неположенном месте - и ничего, никто их не сбивает. Будете рекомендовать всем так делать?