Можно ли заливать бетон в грунт вместо опалубки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не не, нагрузка от пучения не может быть величиной постоянной. А допустимая нагрузка это такая нагрузка, при которой не возникнет проблем при эксплуатации. Так вот, эта величина, при глубокой ленте, может быть даже выше нагрузки на основание, т. к. изгибная жесткость такой ленты очень большая, можно прикинуть даже по двухопорной системе. На деле же эта величина на много меньше. Я формулу дал. Забыл сказать, считайте на погонный метр.

 

Еще раз внимательнее глянул в вашу таблицу. Даже не нужно разбираться как применять эти данные в расчете, т. к. в пояснении есть интересная информация. Коэффициент при гладкой поверхности - 1, при шершавой с ковернами до 5мм - 1,1, т. е. разница всего 10%. О чем тут можно разговаривать ?

там есть, также и 0,8...0,9...1,25, но на практике в доски никто идеально не льёт, металлическую заводскую применяют в частной застройке мало, пока что, а поверхность траншеи очень просто сделать гладкой почти до нулевого размера коверн, за исключением каких-то локальных мест, конечно.

 

Ну вы даете парой постов выше рассказывали о неких "стандартных" фундаментах, а тут уже оказывается нет таких. Конечно нет. Вот проект Z10 я и привел как иллюстрацию того, что фундаменты бывают и широкие. И довольно часто.

Не нагрузка от пучения, а нагрузка от собственного веса конструкций. Именно она противодействует поднятию фундамента пучением. И в вариантах ленты в опалубке и ленты в грунте - это величина постоянная.

О том, что при шероховатой поверхности силы пучения на 10% больше. А в зависимости от степени шероховатости - увеличение может доходить до 50%. В то время как при обратной засыпке пазух непучинистым грунтом - касательные силы морозного пучения не учитываются вообще.

 

Ок, я вас услышал, только не понял для чего вы это написали ? Я вам говорил про разницу сил пучения в зависимости от шершавости поверхности. Что и обнаружил в таблице, которую вы показали. Честно говоря, никогда не интересовался точными данными по этому вопросу, т. к. прекрасно понимаю, что касательное пучение слишком раздутый миф, чтобы хоть как нибудь обращать на него внимание. Разница слишком мала.

 

Вы писали про НЕНАДЕЖНОСТЬ... а то что Вы указываете другое...
бетон залитый в грунт с прослойкой из полиэтиленовой пленкой будет меньше прилипать к грунту, чем бетон залитый в опалубку из необработанной доски
даже не так... грунт прилипает/примерзает к пленке...

 

Не, плёнка не нужна и даже опасна. Все работает без плёнки.

 

Пленка нужна в частности чтобы цементное молочко не убежало.

а грунт примерзнет что к грунту что к бетону-пленка порвётся когда нибудь-разницы нет, с плёнкой поверхность однозначно более гладкая,
Вижу единственный минус-гидроизоляция боковой поверхности, но опять не всегда она применяется

 

к укладыванию бетона в грунт.

Меня учили в институте, что нельзя, а так, кому как нравится, ведь "все 100500 раз 100 лет так делали"
почему нельзя - вода уходит быстрее, как следствие, не набирается заложенная прочность бетона. И геометрия ни к черту. Про гидроизоляцию, тоже вопрос ситуационный. Так то, например, поселится грибок в бетоне и ...можно почитать в сети, что тогда бывает. Как вязать/крепить арматуру в траншее - тоже будет проблема...так, насколько помню семинары и лекции объясняли. Если на это "фиолетово", то ради Бога)

только перезалить уже не получится, когда будет строение стоять на таком фундаменте это про один раз.

 

на той недели лишний куб бетона на вьезд с фундамента взяли, просто на землю. (хозяин решил перестраховаться, взял чуть больше)
Не прошло и 5-ти минут как грунт взял воду из бетона и разглаживать и укладывать бетонную смесь уже проблематично было.

 

Вода в сухой грунт уходит. это факт
в бетонной смеси определённой марки соответсвующее в/ц соотношение. (определённое кол-во воды и цемента). это факт
если воды в бетонной смеси станет меньше (в грунте), то нарушается в/ц соотношение, и уменьшается марка бетона. это факт

 

Ну, если это реально дичь, то как её еще можно назвать ?
Я лично своими руками отмывал грунт (песок и супесь) от стенок погреба, которые были залиты в грунт, после откапывания изнутри. Даже на 1мм не было проникания молочка в грунт, вернее его не было совсем, т. к. поверхность гладкая. Повторю ещё раз, лично для вас, поверхность абсолютно гладкая, более гладкая чем при заливке в деревянную опалубку из неструганной доски.
Воды, действительно, достаточно малая часть от того, что есть, больше чем нужно, не возьмёт, остальное для подвижности.

 

Подвижность смеси уменьшается в разы при литье в грунт без пленки! Это мой опыт!

 

Заливал.
Вы писали "Бетону, для реакции, достаточно гораздо меньше воды, чем в нем есть" в ответ на это я выложил фото где для каждой марки бетона своё в/ц и на 100л бетона свчоя норма воды в литрах (включая десятые)