1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Статья "Непредвиденные расходы" в смете СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Дачник50удачник, 06.01.20.

  1. Дачник50удачник
    Регистрация:
    04.01.20
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    67

    Дачник50удачник

    Живу здесь

    Дачник50удачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.20
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    67
    И это верно!
    Я говорю о том, что можно и не направлять письменные уведомления, как безальтернативно указывает 217-фз!
     
  2. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.970

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. Если вы чего-то добиваетесь в суде - недостаточно доказать факт нарушения (запятая стоит не в том месте, где ее требуют ставить правила пунктуации), нужно доказать что а) это повлекло нарушение ваших прав и б) нарушение ваших прав не может быть устранено другим "менее разрушительным" способом, чем тот которого вы добиваетесь

    А где вы прочитали в законе-217, что отсутствие письменного уведомления является безусловным основанием для отмены решения собрания? Почитайте например п. 6 статьи 46 ЖК РФ применительно к собранию собственников МКД, там сформулировано более развернуто.
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432
    нет, смотрите закон

    Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

    Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

    5. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.

    6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.

    7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:

    1) правления товарищества;

    2) ревизионной комиссии (ревизора);

    3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.

    8. Внеочередное общее собрание членов товарищества может быть проведено также по требованию органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества.

    9. В случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 части 7 и частью 8 настоящей статьи, требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества вручается лично председателю товарищества либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю товарищества или в правление товарищества по месту нахождения товарищества.

    10. Требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества должно содержать перечень вопросов, подлежащих включению в повестку внеочередного общего собрания членов товарищества, а также может содержать предлагаемые решения по каждому из них.

    11. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требования, указанного в частях 7 и 8 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества.

    12. В случае нарушения правлением товарищества срока и порядка проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, установленного частью 11 настоящей статьи, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, требующие проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, вправе самостоятельно обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества при условии соблюдения положений частей 13 - 18 настоящей статьи.

    13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
    1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
    2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
    3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.

    14. Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.

    15. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества. Включение в указанный перечень дополнительных вопросов непосредственно при проведении такого собрания не допускается.
    _

    из этого следует, что повестку очередного общего собрания формулирует правление, а повестка внеочередного общего собрания формируется в соответствии с требованием членов товарищества, ревизора, МСУ

    в обязательном порядке необходимо направлять по адресам из реестра, а также вешать уведомление на информационном щите, на сайте размещать, если есть сайт, опционально только размещение в СМИ (да, есть практика судебная, что достаточно разместить на доске информации, но это незаконно)

    конкретно запрещено включение в повестку дополнительных вопросов непосредственно на собрании

    если в течение 30 дней правление не обеспечит проведение общего собрания, инициаторы вправе провести его сами с соблюдением требований закона

    в чём проблема, ознакомиться за 10 минут с этой статьёй 217-ФЗ, не понимаю, даёте неверные рекомендации
     
  4. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432
    неверно поняли, по повестке - смотрите моё предыдущее сообщение
     
  5. Дачник50удачник
    Регистрация:
    04.01.20
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    67

    Дачник50удачник

    Живу здесь

    Дачник50удачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.20
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    67
    Бррррр, начинаю ругаться!
    Я ответила на вопрос обязательного письменного уведомления по 217-фз!
    И тут же даю понять из практики, что если и не будет письменных, это никак не повлияет на исход решений, если кворум будет соблюден!
    Вот и весь сказ.
     
  6. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    ФЗ № 217 ст. 18 ч. 7 "К полномочиям правления товарищества относятся: 13) рассмотрение заявлений членов товарищества".
    Рассмотрит заявление правление (если это не заявление от 1/5 членов), и решит, что включать данные вопросы в повестку не целесообразно.
     
  7. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    В вашей цитате нет ничего дающее право правлению решать вопросы связанные с избранием председателя. Вы же просите включить вопрос в повестку дня очередного собрания, а не требуете созыва Внеочередного (для этого понадобился бы ревизор или 1/5 от народа)

    А теперь читаем:
    Статья 18. Правление товарищества

    8. Правление товарищества в соответствии с его уставом имеет право принимать решения, необходимые для достижения целей деятельности товарищества, за исключением решений, отнесенных настоящим Федеральным законом и уставом товарищества к полномочиям иных органов товарищества.

    Статья 18. Компетенция общего собрания

    1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
    1) изменение устава товарищества;
    2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;

    Вы подаете прошение с вопросом, ответ на который правление не имеет права давать. Соответственно они обязнаы вынести ваш вопрос на ОС,
     
  8. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432
    Неправильно толкуете, приведённые Вами нормы не создают обязанности для правления выносить вопрос на общее собрание
     
  9. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Если в моем обращении нет вопроса к правлению, а всего лишь просьба/требование о включении в повестку дня очередного ОС - пока они не выполнят мое законное требование - они не выполнят свою прямую обязанность - не рассмотрят мое обращение. А заворачивать его (решать вопрос не их компетенции) им никто права не давал. А вопрос мой адресован к Высшему руководящему органу (ОС), а не второму по значимости.
    Иначе, по вашему, ни один вопрос от членов СНТ не может попасть в ОС не пройдя цензуру Правления.
     
  10. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432
    Может быть, здравое зерно в этой логике есть, но обязанности выносить какие-либо вопросы на ОС закон на правление не возлагает. Выход - избрание иных лиц в установленном порядке
     
  11. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Закон об обращениях, ст. 8

    3. Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течение семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения, за исключением случая, указанного в части 4 статьи 11 настоящего Федерального закона.
     
  12. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.432
    Так это про органы гос и муниципальной власти, Вы разве не видите? На СНТ не распространяется
     
  13. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.970

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Почему не выполнят? Рассмотрели. Результат рассмотрения - отрицательный.

    Может, если наберет поддержку у 1/5 членов товарищества.
     
  14. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Про остальные вопросы, решение по которым может вынести только ОС (купить трактор, добавить и принять какую либо статью в смету, и тд) получается, что тоже только через внеочередное собрание с 1/5 населения, если правление может разворачивать такие вопросы?
    Опять таки, я могу написать вопрос адресованный ОС, как Главному органу СНТ, а правление будет только передастом этого вопроса.
     
  15. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.316
    Благодарности:
    2.998
    Адрес:
    Москва
    Суд так не считает.
    Вот тут председатель всеже является должностным лицом
    https://sudact.ru/magistrate/doc/h8VnmSGbzEb1/
    потому как
    В соответствии со ст. 2 Федерального закона от < N 59-ФЗ:

    1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам.

    А еще у ОС есть вот такое
    Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
    19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;