Помогите с конструкцией стропилки (пролет 8 метров)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ок, версия с коньковым прогоном из дерева сохранена как доработанная и будет ждать своего часа.

Вот накидал то как будет выглядеть вариант с двутавром R22


Тут получается, что "красиво и легко" защимить центральный брус выходящий из фронтона на котором висела первая (и последняя) ферма, уже не получается. Те он становится элементом декора.

Попытался на скорую руку собрать нагрузки которые придутся на два боковых бруса 150х150, в случае если вся ферма и 50% веса приходящегося на м2 будут давить на них:
ФАСАДНАЯ ФЕРМА:
стропило 43158792*2 mm3
затяжка 67860436 mm3
стойка вертикальная 7958023*2 mm3
стойка наклонная 7715981*2 mm3
стойка декоративная 8885422 mm3
брус централиьный 13161901 mm3
(43158792*2) + 67860436 + (7958023*2) + (7715981*2) + 8885422 + 13161901 = 207573351‬ = 0,207573351 m3
вес = 650 * 0,207573351 = ~135кг

ОБРЕШЕТКА СПЛОШНАЯ:
доска 100х25х990 = 2475000‬ мм3
нижняя планка 10750000мм3 = 21500000‬ мм3
= (2475000 * 74шт) + (21500000 * 2шт) = 226 150 000‬ = 0,22615‬ m3
вес = 650 * 0,22615‬ = ~150кг

ВЕС НА М2:
площадь кровли 9773916‬ mm2 = 9,773916‬ m2
металлочерепица = 4 * 9,773916‬ = ~40 кг
обрешетка 150кг
снеговая нагрузка = 120 * 9,773916‬ = ~1172 кг
= 40 + 150 + 1172 = 1362‬кг

ИТОГО:
Фасадная ферма 100% = 135кг
Вес на м2 50% = 1362‬ * 0,5 = 681кг
= 135 + 681 = 816 кг

НАГРУЗКА НА ОДИН БРУС = 816 / 2 = 408 кг

Возьмем самый большой вылет из двух балок, это 435мм:


Правильно ли я понимаю, что два бруса 150х150 с вылетом 435мм с легкостью выдержат вес самой фермы и 50% веса всего остального? Даже с многократным запасом?
Или где-то ход моих мыслей пошел не туда?

UPD:
Кажется забыл нагрузку на м2 помножить на две стороны. Что в целом не сделало ситуацию заметно хуже. Обновил расчеты.

 

И еще вот по поводу 22й балки:

Снеговая нагрузка на 1 метр погонный кровли:
длина длинного ската крыши (от конька до мауэрлата) 3,5м * 120кг.м2 = 420 кг на метр длины крыши.
длина короткого ската крыши (от конька до мауэрлата) 1,2м * 120кг.м2 = 144 кг на метр длины крыши.
Как я понимаю, только половина нагрузки от каждого ската передается на балку (вторая половина идет на мауэрлат). Ну это если грубо.

Итого = (420/2) + (144/2) = 282 кг на м. погонный балки 22

так как угол наклона кровли 20градусов
То имеет смысл пересчитать итоговую площадь кровли в вертикальной проекции с учетом наклона кровли.

Так как снеговая нагрузка на прямую зависит от площади кровли в вер. проекции, то просто пересчитаем снеговую нагрузку:
cos (20) * 282 = 265 кг

Те 265кг это только снеговая нагрузка. Теперь идем в калькулятор прогиба:


Теперь эмпирическим путем подберем ту нагрузку которая даст нам предельный прогиб балки:

Что составит 343 кг.
Теперь вычитаем одно из другого 343-265 = 78кг

Те, несущая способность балки за вычетом снеговой нагрузки составит 78 на 1м метр длины балки.

Tак как на балку приходится только 50% веса, то в итоге на 1м погонный длины кровли мы имеем 156кг запаса веса кровли. Те это на стропила, обрешетку, утеплитель и металлочерепицу.
Из которых (в пересчете на 1м.п кровли):
- вес стропильных пар ~46кг
- обрешетка 100х25 с шагом 350 (сверху и снизу) ~10кг
- металлочерепица ~20кг
- утеплитель толщиной 150мм выйдет весом ~70кг на метр длины крыши
= 146кг...
А условно доступных есть только 156кг.

И вот тут закрались у меня сомнения... Не слишком ли мал запас у балки?
Буквально впритык.

UPD:
Не учел угол наклона кровли, которая в вертикальной проекции имеет меньшую площадь, и как следствие соберет меньшее количество условно вертикально падающего снега.
После пересчета, прогиб уже не превышает максимально допустимый, но находится буквально на грани.

 

Классный вид из-под земли.

 

Так и не получил никакого отклика относительно моих выводов по 22й балке
https://www.forumhouse.ru/posts/25400493/

Ps,
Пока суть да дело, работы по строительству пошли.

 

Сами напросились
1. По действующим нормам, Краснодар относится ко 2-му снеговому району. Это 1 кН/м2 нормативной нагрузки (использовать для расчета прогибов) и 1.4 кН/м2 (около 142.76 кг/м2) при проверке на прочность. Никак не 120 кг/м2.
2. Для расчета нагрузки, советую воспользоваться файлом Excel "Расчет стропил и балок перекрытия"., закладка "Нагрузки". Здесь на форуме есть тема https://www.forumhouse.ru/threads/60513/, только поищите свежую (обновленную) версию. Например, @aqualand не так давно выкладывал. https://www.forumhouse.ru/posts/25208428/
3. Нагрузка на конек При наличии свесов стропил, делить нагрузку пополам не очень корректно. Воспользуйтесь аналитической формулой https://www.forumhouse.ru/posts/25338494/, или подставьте размеры в калькулятор многопролетных балок https://www.forumhouse.ru/posts/24762260/ и возьмите оттуда опорные реакции.
4. Все расчеты "со свободным концом" не имеют никакого отношения к реальности. Нет там защемления, есть консольное окончание балки, так его и надо считать.

 

Здравствуйте! Мне недавно произвели расчет сечения балок в качестве конькового и боковых прогонов и получилось, что при пролете 6 метров 24я балка проходит (22й двутавр не прошел), но я в объявлении на авито нашла 30ю балку по привлекательной цене и мне сделали в проекте стропильной системы ориентацию именно на 30ю балку. Лучше 7 раз отмерить!

 

@Annksen, ваш случай вряд ли можно сравнивать с моим.
У вас другая снеговая нагрузка, и в целом конфигурация крыши неизвестна.

И еще вопрос. Вы же про стальную балку говорите?

 

Нет, речь идет не о нагрузке на конек. А на балку которая на эти коньки (фронтоны).
По последней ссылке, как я понял речь идет о расчете нагрузки на опоры. А не на балку.
Мой вопрос именно про саму коньковую балку.

 

А где можно найти актуальные данные? Я везде вижу цифру 120, и то судя по всему это еще с советских времен данные, когда тут хоть какая-то зима была.

 

Да как-бы я только рад буду. Для того эту тему и создал.

Вот здесь например человек применил 22ю балку на пролете 8м.
У него конечно угол крыши более острый, и в целом не понятна длина стропил.
Но там эта балка будет нагружена весом натуральной черепицы, что явно кратно тяжелее нежели металлочерепица.

@Chebunka, к вам кстати вопрос есть.

Вот это у вас, постоянная опора? Или временная?

 

Да, речь о стальной балке. Если интересно будет, можете в мою тему зайти посмотреть конфигурацию крыши.

 

@CodeDaemon, что в итоге получилось?

 

Пока работы остановились на этапе фундамента.


Осенью скорей всего будут возводиться стены и возможно кровля.
План пока остается тот-же, коньковый брус исполнить двутавровой балкой.

 

@Chebunka
Как поживает ваша кровля?
Хочу повторно обратить внимание на мой вопрос о дополнительной опоре:
https://www.forumhouse.ru/posts/25682303/

 

Правильно ли я понимаю, что два бруса 150х150 с вылетом 435мм с легкостью выдержат вес самой фермы и 50% веса всего остального? Даже с многократным запасом?
Или где-то ход моих мыслей пошел не туда?
?

Нет времен советских, буржуйских, есть нормативная снеговая нагрузка по СП 20.13330.2016 НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ с картами регионов с постоянно меняющимися условиями изменениями снеговых и ветровых нормативных нагрузок.